Анатолий Клёсов - Кому мешает ДНК-генеалогия?

Вот что я писал Клейну про ариев и гаплогруппу R1a:

Вы опять, видимо, про слово «арии». Так вот, я использую именно то слово, которое исторически имеет один смысл – это люди, которые пришли в Индию в середине 2-го тысячелетия до н. э. Я вынужден повторять это опять и опять, потому что Вы к этому все время возвращаетесь. И вместе с ДНК-генеалогией я возвращаю этому понятию прежний, правильный смысл. И то, что линвисты внесли искусственную компоненту в это понятие, и настаивают на том, что якобы только так, лингвистически, арии и могут определяться – это в корне неверно в рамках других наук, и в первую очередь – ДНК-генеалогии. Выше Вы уже повторяли это искусственное определение, пригодное только для лингвистов – «арии – это выделившиеся из индоевропейской языковой общности носители неких языков… Никакого другого значения термин «арии» (как научный термин) не имеет… Носители такого-то языка – и точка». Не нужно узурпировать понятия, которые относятся далеко не только к лингвистике. Я в такой же манере могу написать – «Арии – это люди, которые пришли в Индию в середине 2-го тысячелетия до н. э. Никакого другого значения термин «арии» не имеет. И точка». Куцее и уклончивое определение ариев, данное лингвистами, объясняется только тем, что другого определения они дать раньше не могли. Просто не было соответствующих знаний. Но поскольку наука развивается, и знания появляются, то теперь мы уже знаем, что арии – это род, который продолжился и в индийцах, и в русских, и в таджиках, и в других носителях гаплогруппы R1a. Этих «неких языков» уже нет, во всяком случае в том виде, в каком они были тысячелетия назад. А род остался. Это – род R1a. И я имею полное право назвать этот род арийским. И точка. Это термин ДНК-генеалогии, и обсуждению не подлежит. Его можно только принимать или не принимать. Как и все остальные термины.

ДНК-генеалогия показала то, что раньше никак не предполагалось. А именно, что арии, пришедшие в Индию и Иран в середине 2-го тыс. до н. э. – это род, который можно описать в четких научных терминах. Все члены этого рода имели определенную мутацию (мутацию цитозина в тимин в определенном и пронумерованном участке Y-хромосомы), которая передается от отца к сыну на протяжении тысяч и десятков тысяч лет, и поэтому легко идентифицируется и в ископаемых остатках, и в наших современниках. Миграции этого рода достаточно надежно прослеживаются, потому что достаточно надежно датируются. Сама эта мутация появилась примерно 21000 лет назад [186], и с тех пор прослеживается и по времени, и по географии. Как Вы видите, вводится новая система понятий, которая нуждается в новой терминологии. «Индоарии» и «иранцы» выявляются по этой метке, которая может пересекаться, а может и не пересекаться с языками. Но языки меняются, ассимилируются, а мутационная метка остается.

Поэтому можно ограничиться цифро-буквенными индексами, и говорить только об R1a, а можно назвать эту гаплогруппу «арийской», на том основании, что это название рода, который пришел в Индию-Иран, а перед тем имел свою многотысячелетнюю историю, которая опять же прослеживается в пространстве и во времени. Иначе говоря, я ввожу определение, которое можно принять или не принять, но в любом случае оно не должно заслонять сути дела и его важности.

И к этому же, в продолжение:

У меня арии – это род R1a, пришедший в Индостан 3500 лет назад. Они говорили на арийском языке. Какие здесь могут быть возражения? Пришел, естественно, не весь род, а группа его представителей, но это сути не меняет. А как мне его назвать? Арины?? Араны?? И гаплогруппа – аранская? Гаплоранская? Но ведь штука в том, что «арии» позволяют выстроить в ряд взаимосвязанных понятий их историю, язык, взаимоотношения с другими родами-гаплогруппами, провести связи с некоторыми понятиями мифологии, древних легенд и гимнов, с некоторыми археологическими культурами (хотя я предпочел бы, чтобы эти связи проводили археологи, или сами, или в сотрудничестве со мной).

С тех пор, после этой переписки, появились новые данные об арийской гаплогруппе R1a. Более детально проведены датировки гаплогруппы R1a в Индии, выявлены субклады, характерные для Индии, показано, что в Индостан арии действительно пришли с Русской равнины, проведено более детальное сопоставление гаплотипов гаплогруппы R1a этнических русских и индийцев, показано, что расхождение арийской линии R1a-Z645 (образовалась примерно 5500 лет назад) на Z93 (образовалась 5000 лет назад) и Z283 (5000 лет назад) и тут же Z280 (4900 лет назад) произошло или на Русской равнине, или на миграционном подходе к ней. В настоящее время Z280 (и нисходящие субклады) – это основной по количеству субклад этнических русских, а Z93 (и нисходящие субклады) – основной по количеству субклад индийцев гаплогруппы R1a, а также многих таджиков, киргизов, пуштунов, татар, башкир, карачаево-балкарцев. Все они, носители субкладов Z280 и Z93 – потомки ариев, субклада R1a-Z645.

Основ всего этого Клейн не воспринял в нашей переписке, да, впрочем, не воспринимает и сейчас. У него, видимо, образовался ментальный блок, или ментальный тромб, уже не знаю, что лучше.

Пример 4. Кому мешает ДНК-генеалогия? Да всем русофобам и славянофобам, которых в сети немало. Которые пишут (как этот, под кличкой Могул) – «Славяне – рабы, об этом все знают ». И после этого – тирада ненависти по отношению к ДНК-генеалогии. Или некто Омаров, который пишет – «Русские образовались в 18 веке. Основной субстрат – угро-финские народы (мордва, эрзя, поморы и т. д.) + тюрки (кыпчаки, татары-булгары), и немного славян от Киевской Руси». И это все – в комментариях на популярные статьи по ДНК-генеалогии. Подобных комментариев – масса, но не буду делать им рекламу.

Пример 5. Откуда-то в сети появляются неизвестные люди, по стилю легко распознаваемые как попгенетики, повторяют отработанные фразы про «псевдонауку ДНК-генеалогию», и хвалят Клейна и Балановских. Этакие тролли, выполняющие известные задания. Знакомьтесь – некая Татьяна Шингурова, статья свежая, март 2015 года. Опять стандартный попгенетический набор фраз про «африканскую Еву», которая якобы жила в Африке «более 200 тысяч лет назад», и африканского же «Адама». «Как об этом узнали?», риторически спрашивает Шингурова, говоря о «Еве», и сама отвечает – «Все просто – у всех нас в геноме одинаковая митохондрия – набор из 25 генов, которые есть у любого человека. И передаются они только по материнской линии». Всё, ответ на вопрос якобы дан. Так как узнали, что жила более 200 тысяч лет назад, и именно в Африке? На то у Шингуровой ответа нет. Вот что такое стиль попгенетиков – сотрясение воздуха, ответы, которые на заданные вопросы не отвечают.