Вадим Запорожцев - Формула счастья

Вадим Запорожцев:Браво! Ура! Слушаем Свету.

Достаточно ли обета отказа от страдания для обретения высшего счастья?

Светлана Ерохина, группа «Астра», МОЙУ:На прошлых лекциях мы рассматривали вопрос о том, является ли Третий принцип йоги, принцип отказа от страданий необходимым и достаточным условием для нашего счастья. Был целый цикл лекций на эту тему, и на последней, в частности, выступал вольный слушатель. Он привел подробные логические выкладки о связи неведения и невозможности быть счастливым, пока мы в неведении. Анастасия Госькова из третьей группы напомнила нам, что есть разные типы людей с разной степенью самоосознанности, и для них существуют разные понятия счастья, на разных этапах развития. Также говорили о том, что Третий принцип йоги невозможен без первых двух, иначе случаются различные перекосы. Вспомнили о науке, о таких явлениях как нацизм, фашизм. И остановились на вопросе: «Может ли обусловленное счастье подводить нас к безусловному?»

Вадим Запорожцев:Может ли кто-нибудь продолжить эту тему? Вот у нас вольный слушатель с прошлой лекции здесь? Мы обещались выслушать ваш доклад. Welcome!

Никита Федорищев, вольный слушатель, МОЙУ:Я хотел бы предложить свои размышления на тему, является ли отказ от страданий достаточным условием для счастья. Во-первых, я хочу сразу привести свой ответ на этот вопрос, во–вторых, коротко обрисовать цепочку рассуждений, которые меня привели к этому выводу, в–третьих, описать небольшую подробность, которая, как мне кажется, является ключевой в этом вопросе, и на основании которой, я пришел к этим результатам.

Является ли отказ от страданий достаточным условием для счастья? Как мне кажется, не является. Отказ от страданий призывает нас преодолеть страдание в своей жизни, но он ничего не говорит нам о неведении. Даже если мы преодолеем страдание, это еще не значит, что неведение уйдет из нашей жизни. А неведение и является тем туманом, который не позволяет нам увидеть свою истинную природу, а вместе с ней почувствовать естественное состояние счастья.

Вадим Запорожцев:То есть отказ от страдания - это не отказ от неведения? В обете отказа от страдания ничего не сказано про неведение? Озвучьте кто-нибудь обет отказа от страдания - третий принцип йоги вслух.

Голос из зала:Третий принцип йоги звучит так: «Я отказываюсь от страдания и породившего это страдание неведения, никто и ничто не заставит меня страдать. Я готов помогать всем живым существам отказаться от страданий, если они это волеизьявят. Но если кто-то будет навязывать мне страдания, я не буду их принимать». В первой фразе как раз и звучит, что я не только отказываюсь не только от страдания, но и породившего эти страдания неведения. А, отказавшись от неведения, мы приближаемся к своей истинной природе, что ведет нас к счастью. Другое дело, что провозглашение обета еще не является его реализацией. Как Ичха, Джнана и Крия. Мы принимаем его, но мы еще должны воплотить его в жизнь. Осознать его и воплотить действием, тогда мы реализуем его.

Никита Федорищев:Я бы хотел привести механизм возникновения страдания в нашей жизни, и попытался из этой схемы гипотетически убрать страдания и посмотреть, станет ли человек счастливым.

Страдания, как мне кажется, просто так в нашей жизни не появляются, а являются результатом наших же собственных действий. Наши действия, основываются на каких–то выводах. А эти выводы мы строим на основании того, что мы знаем. И в рамках данной ситуации это наше знание можно условно поделить на две категории. Это ложное знание, или неведение, которое не отражает действительного положения вещей, и истинное знание, которое показывает нам то, что есть на самом деле. На основании этих знаний мы делаем определенные выводы и волеизьявляем что-то конкретно предпринять в своей жизни. Волеизъявление выливается в действие, а действие подчиняется какому–то причинно- следственному закону, который в йоге называется законом кармы. Карму можно условно представить в виде некой плоскости. А наши действия создают некий импульс во Вселенной, который в итоге возвращается к нам. Последствия, которые к нам приходят, зависят от того, какие были действия, имели ли они положительный или отрицательный эффект. В зависимости от этого будут, либо страдания, либо хорошее настроение, душевный подъем.

Предположим, гипотетически, что практик выполнил обет отказа от страдания, то есть полностью убрал страдания из своей жизни. И я не могу однозначно сказать, что с исчезновением страдания исчезнет неведение. А, как я уже сказал, неведение является тем фактором, который не дает нам почувствовать себя счастливыми, осознать свою истинную природу. В завершение хочу сказать, что это не является безусловным доказательством, это, скорее, набор аргументов, которые можно привести в пользу недостаточности. Я хотел бы поблагодарить Любовь Иванникову, которой принадлежит авторская идея сделать выступление в виде презентации.

Вадим Запорожцев:Браво. Итак, друзья, учимся думать, учимся излагать свои мысли.

Счастье и преодоление майи.

Куликов Андрей, Международный Открытый Йога Университет, группа «Чатур»:У меня другая точка зрения. Я считаю, что принятие Третьего принципа йоги является достаточным для нашего счастья. Почему я так считаю? Для начала, надо разобраться, что мы имеем в виду под принятием Третьего принципа. Если мы имеем в виду не абсолютное его принятие, если я его принял, но все еще продолжаю страдать, но в идеале стремлюсь отказаться от страдания полностью, то этого, конечно, недостаточно. Но я рассматриваю Третий принцип в полном его объеме. Принял – и полностью отказался от страдания.

Вернемся к аксиоматике. Мы вспоминаем, что сначала был Абсолют, он был невыразим, в законе 0. Разумеется, что он был в абсолютном счастье. Потом он придумал такой инструмент, как майя, с помощью которой он проявился. Та же самая майя, которая позволила Абсолюту проявиться через бесконечное множество живых существ, создала неведенье. То есть, неведенье вытекает из майи. Неведенье - это производное от майи. Неведенье порождает страдание. И получается, чтобы отказаться от страдания необходимо преодолеть майю, подчинить ее себе. И только таким образом мы преодолеем неведенье, и откажемся от страданий. Только преодолев майю, мы сможем воплотить Третий принцип йоги. Чтобы полностью принять Третий принцип йоги нужно быть абсолютно не страдающим. Реализовать Третий принцип йоги мы сможем толко тогда, когда мы прекратим срадать и соответственно, будем счастливы, то есть мы должны преодолеть майу.