Владимир СОЛОВЬЕВ - РУССКАЯ РУЛЕТКА

- Не знаю. Я это чувствую, и мне даже это снится.

- Снится? И что вам снится? Какие последние сны?

- Не скажу. ' - Но что-то хорошее?:1 - Не скажу. ' ¦ - Страшно?

- Ну… это слишком много.

- Вы хотите стать президентом?

- Это нереально. Но, конечно, хочу.

- А говорите, что не скажете. Когда убили Галину Васильевну Старовойтову, мне было физически больно. Я видел ее всего несколько раз… А для меня это стало больно, потому что, во-первых, мне позвонили мои дети и сказали: "Папа, никогда не занимайся политикой, потому что там страшно". Вдобавок потому, что впервые было нарушено табу: была убита женщина.

- Причем ее убили как мужчину, выстрелами в упор.

- Вам не стало страшно?

- Нет, я стала злая. Причем я в этот момент… -…вы стали считать, что теперь просто обязаны. ¦¦ - Конечно. -…баллотироваться на пост президента, продолжить то, что начала Галина Васильевна?

- Не знаю, не так круто. Не так круто. Вы знаете, загадывать нельзя, мало ли что в жизни будет.

- Но верить надо.

- Верить надо.

- А вы к какому вероисповеданию себя относите? _ Я православная, крещенная в сознательном возрасте, в двадцать три года, и крестила сына.

- Исповедуетесь регулярно?

- Я вообще не исповедуюсь. Для меня понятие религии, Бога - это оченьтакое экзистенциальное чувство. Что-то внутри, и у меня это не совсем соотносится с церковью, с ее продажами сигарет, зарабатыванием денег…

- Что сильно раздражает, да…

- Вот я православная, да? Мой отец по завещанию похоронен на своей родине.

Потому что это была целая трагедия на самом деле. Моя тетя и мой дядя, тоже по японской линии, похоронены на буддийском кладбище под Иокогамой. Очень маленькое деревенское кладбище. И там маленький храм. Я там бываю очень редко, раз в три, в четыре года. Вот храм, а вот кладбище. Вот здесь стоят такие ведрышки, деревянные, чистенькие. Там метелочки, венички, водичка. Вы наливаете ведро воды, берете это все и идете. И вот вы зажигаете эти палочки, подметаете вокруг, садитесь. И на меня вдруг спускается…

- Благодать.

- Такая благодать, которую почему-то в православной церкви я чувствую очень редко. Может быть, если бы я могла туда приходить одна. Я не знаю, с чем это связано.

- Ирина, так же как идея церкви оказалась далека от ее воплощения, не кажется вам, что идея российской государственности, ее воплощение в министрах и депутатах…

- Да. Далеко.

- Ужасно далеко. Благодать-то когда должна снизойти на политиков?

Такой мессия, государственный человек должен Стать президентом в России. И конечно, сейчас он не появится. Благодать сойдет на весь народ, если он перестанет выбирать по принципу: "Вот этот сказал то, что мне нравитСя. он мне завтра все даст, в том числе жену, мужа или бутылку водки". Если он не будет голосовать за того, кто даст ему в морду, а он от этого словит кайф…

- Хочу сильной власти!

- Вот тогда и снизойдет благодать. Когда люди станут другими… Почему я вам повторяю: пора создавать других героев.

- Мессианский проект.

- Чтобы каждого политика человек сравнивал с этим героем.

- Вы только что сказали о могилах предков. Не кажется ли вам, что основная трагедия России состоит в том, что мы своего родства не знаем? И заметьте, когда приходишь на кладбище, то первый момент - шок. От мокрых могил, эти комки глины, жуткие лица могильщиков.

- Не надо мне рассказывать, я хоронила свою сестру на Домодедовском кладбище. И когда приезжаю на это кладбище, на могилу сестры, я думаю: пока Россия не научится нормально рожать и нормально хоронить, она не может претендовать на то, что она будет нормальной страной.

Александр РУЦКОЙ:

"Я не бедный человек. И стремлюсь стать богатым" ‹21 октября 1999 г.› л] В политике ради цели можно объединиться даже с чертом. Только надо быть уверенным, что ты проведешь черта, а не черт проведет тебя. Так говорил Карл Маркс, но звучит, будто речь о сегодняшней жизни-Ведь перед каждым политиком стоит море проблем-Александр Владимирович Руцкой - один из самых ярких людей на современной российской сцене, боевой генерал, вице-президент и даже президент по постановлению Верховного Совета 1993 года, губернатор! отец четверых детей.

- Александр Владимирович, когда я читал о вашей жизни, мне все нравилось. Если б вы жили в начале XIX века, то вы стали бы героем баллад, авантюрных романов, о вас бы слагали стихи.

- Нуда, действительно. У меня биография очень интересная.

- Афганский плен, Лефортово после событий октября 1993 года. Я одного не могу понять. Когда вы в 1993 году призывали бомбить и звали на штурм Останкина, кого вы хотели бомбить? И было ли это, или это сказки журналистов?

- После тех событий я опубликовал свои протоколы допросов, потому что мне не было стыдно за самого себя. А 93-й год - это следствие несогласия в обществе относительно того, что происходило. И не более того.

- Но бомбить-то кого надо было?

- Что-то я такого не припомню, чтобы давали команду разбомбить Кремль.

- То есть вы этого не говорили?

- У меня с памятью все хорошо.

- Мне казалось, что в какой-то момент вы искренне любили Ельцина. Как вы с Ельциным нашли друг друга? Как случилось, что вы прониклись к нему таким доверием?

- Не только я, а абсолютное большинство населения страны нашло в этом человеке действительно лидера, за которым пошли мы все. В политику никогда никого за руку или за шиворот не затягивают. Человек приходит туда сам. Цель была оправданна.

- А цель - жить лучше? -Да.

- И вот давайте сейчас об этом поговорим.

- Когда я пришел в команду к Борису Николаевичу Ельцину, я работал с пристрастием. И видел, кто как себя ве-Ает. ~~ С какого момента в политике начинаются день-и‹И вам не кажется, что все крики сейчас: "Вот от-Рыт счет там, открыт счет здесь" - своего рода ПОЛОСТЬ.

- Например, Борису Николаевичу приписывают кредитную карточку. А где вы видели президента какой-либо страны, который бы с кредитной карточкой ходил в магазин?

- Да. Глупость.

- И глупость, рассчитанная на обывателя.

- Так с какого момента деньги появляются? Ведь на официальную зарплату ни один человек в стране прожить не может. Так откуда деньги у политиков?

- Не надо драматизировать и утрировать ситуацию. По-вашему, все по улицам ходят голые?

- Нет, все живут не на ту зарплату, которую заявляют.

- И все, кто в политике, непременно одеты как денди, понимаете, лондонские?

- Я знаю, вам не нравится, как была проведена приватизация. Очевидно, что вы не могли сработаться с правительством Гайдара и жестко его критиковали. Но как вы видите цель? Фраза "Надо жить лучше" не очень хорошо понятна.

- Я не буду в масштабах страны, возьмем Курскую область. В 1996 году Курская область по вопросам социально-экономического развития занимала 69-е место в России. Сегодня Курская область - на 15-м месте. 52-е место было по производству мяса бройлеров. Сегодня - 2-е место. Практически сорок процентов рынка Москвы по поставкам мяса птицы забрал Курск.