Владимир СОЛОВЬЕВ - РУССКАЯ РУЛЕТКА

- Обе были очень тяжелые. В Санкт-Петербурге считалось, что шансов никаких.

Почему? Потому что мы не смогли договориться с "Яблоком", у меня был "яблочный" конкурент, а Санкт-Петербург - это "яблочный" город. С другой стороны, шел дикий криминал, он был просто невозможный, человек ничего не понимал, но он решил всех "замочить", уничтожить.

Губернатор Яковлев, естественно, не поддерживал меня, поскольку это конкурирующий блок, к тому же я москвичка. Питер - город замкнутый, у него большая обида на Москву, и чужих он не любит и не принимает.

- Ирина, скажите, пожалуйста, а в чем принципиальные разногласия между СПС и "Яблоком"? И есть ли они?

- Я думаю, что они скорее субъективного характера, это что-то личное между Чубайсом и Явлинским.

- Простите, я как-то не видел нигде списки, но в первой тройке фамилии Чубайса вроде бы нет.

- Чубайс руководил штабом.

- Народ нигде не голосовал за Чубайса?

- Фактически народ проголосовал и за Чубайса.

- А я как-то не помню, была хоть одна телевизионная передача, где было объявлено: Чубайс вышел и убил Явлинского в блестящей манере. Именно в блестящей манере.

- Он не убивал.

- Ну почему? Как полемист…

- Он предлагал сотрудничество. Пытался убить Явлинский.

- Бывают руки, которые нельзя пожимать.

- Тогда не надо выходить на дебаты.

- Часто люди выходят на дебаты не чтобы пожать друг другу руки, а чтобы выяснить…

- Я Чубайсу каждый раз жму руку с удовольствием. И я считаю, что он достойный человек.

- Иначе вы бы не были в Союзе правых сил.

- Я не мифолог и не живу в стране мифов. Я живу в реальной стране. _ Выборы произошли в реальной стране? Или в стране мифов?

- В реальной стране, по законам и правилам, по которым живет реальная страна.

Где есть реальное несоблюдение закона.

- То есть законы реально были нарушены?

- Конечно.

- Тогда как получилось, что оппозиционному объединению Союза правых сил позволили достичь таких результатов? Или степень оппозиционности СПС несколько преувеличена?

- Это связано с тем, что мы поддержали Путина… И мы не открещиваемся от этого.

Мы поддержали Путина.

- Вам искренне нравится экономическая программа Владимира Владимировича?

- Мы поддержали Путина в антитеррористической акции, а про программу мы сказали: мы на нее еще посмотрим. А по поводу того, что мне искренне и неискренне нравится - мне искренне нравятся мой ребенок и мой муж. А в политике смотрят только на то, каким образом будут реализованы государственные интересы. Я считаю: сегодня то, что делает Путин в Чечне, - это единственное, что можно делать. Остальные все только говорят.

- У остальных нет возможности реализовать то, что они говорят.

- Это их проблемы. Надо брать власть, а не сидеть в парламенте постоянно.

- Получается, что Иосиф Виссарионович Сталин - °н тоже был единственно правильно поступающий? " него была возможность.

- Не надо все к Сталину сводить, это комплекс у вас советский.

- Ну почему у меня комплекс и почему советский? Вы в советское время жили дольше, чем я.

- Потому что я не знаю, при чем тут Сталин и Чубайс. А почему Сталин и Чубайс?

Скорее Путин и Чубайс.

А при чем здесь Сталин и я? Или Сталин и Путин?Сталин потому, что ему принадлежит перепевка Макиавелли, который говорил, что цель оправдывает средства. Только что, когда вы давали свое определение политике и тем, кто должен быть в политике, у вас очень четко прозвучала, если угодно, такая трактовка: в политике нет друзей, есть интересы.

- Да.

- Правильно ли я понимаю, что общечеловеческая мораль не действует в мире политиков?

- Действует, потому мы и поддержали Путина, чтобы ему было легче бороться с террористами.

- А при чем здесь общечеловеческая мораль?

- А когда я вижу девочку, которой отрезают пальцы, когда вспоминаю, кто перешел границу первым, когда я вижу, какое количество людей было похищено за деньги, в мирный период, после Хасавюрта, когда Чечню никто не трогал, а все равно порядка никакого, то я считаю, что всему этому надо положить конец. И для этого нужна сильная рука.

- Например, ковровые бомбардировки.

- Ковровых бомбардировок в Чечне не было.

- Сразу, как закончились выборы, начали говорить о затяжных боях в Чечне.

- Не сразу.

- На следующий день.

- Не сразу. До этого все время отжимали из каждого города путем переговоров. И здесь заслуга в том числе и таких, как вы, и Явлинского, и Запада, которые были против Путина.

- А я и сейчас против террористической борьбы с терроризмом. Стеррористами борются профессионалы. Для этого раньше существовал КГБ. Ни одной бомбе не удавалось победить террористов. С террористами борются пресечением финансовых потоков. Что-то как-то не захотели найти эти потоки из Москвы. Гарант конституции заявил - а черт его знает!

- Согласна. Только, в отличие от вас, я не претендую на истину. Я не знаю, что там было.

- Я пока всего лишь задаю вопросы.

- Но вы же сами на них и отвечаете.

- Значит, вы отказываетесь давать на них свои ответы.

- Я вежливый человек - я слушаю. А вы - учитель политиков?

- Если бы у меня была возможность учить политиков, мы бы сегодня жили в другой стране. Я жертва политиков.

- Ну и о чем мы говорим?

- О самом важном - где же мораль в политике. Какова же она, если всем правит интерес, а не убеждение?

- Будем искать. Я иду в политику и считаю, что никто меня не предавал и не обижал. Политика вещь жестокая. Но я иду не сама по себе, за мной уже есть люди, которые считают, что без таких, как мы, не может быть политики в XXI веке в России. И я думаю, что мы скорее мостик, по которому придут уже другие люди, к которым у вас будет меньше претензий.

- В правительство уйдете из Думы?

- Нет. Я там была и поняла - одной там нельзя. Только командой, начиная с премьера…

- Как вы считаете, фракция СПС в Думе с кем будет блокироваться при голосовании?

Или будет выступать как независимая величина, рассматривать каждый закон конкретно?

- Каждая фракция всегда рассматривает закон самостоятельно. А потом начинаются переговоры о блоках. Потому что если вы ответственный депутат, то вы знаете, что мало кричать, надо еще и проводить решения. Я думаю, по экономическим законам мы можем блокироваться с "Яблоком", с "Единством", с "Отечеством" и со "Всей Россией".

- За блоком "Единство" стоит фигура Бориса Абрамовича Березовского, как идеолога и создателя этого блока?

- Я не могу сказать, правда это или нет, я со свечой не стояла.

- Хорошо. Слышали или нет?

Слышала. Вас никак не смущает, что вы можете блокироваться с Березовским?

Меня интересует результат. То, о чем мы с вами говорили. Если, например, для прохождения нового закона о налогах понадобится Березовский…