Коллектив авторов - Собибор. Взгляд по обе стороны колючей проволоки

ВОПРОС: Школа была засекречена [566]?

ОТВЕТ: Утвердительно ответить не могу. Вначале нас называли «Украинская полиция», затем «вахманшафт», что означает «сторожевое объединение», а затем, в дальнейшем говорили, что мы относимся к войскам «СС». Когда выезжали на выселение еврейского населения, то давали инструктаж на месте.

ВОПРОС: К чему сводился этот инструктаж?

ОТВЕТ: Инструктаж сводился к тому, чтобы с польским населением никаких связей не иметь и о проводимых операциях никому не рассказывать. Вот, например, как операция проводилась в Парчево [567]. Не доезжая до Парчево, мы остановились в расположении одного военного городка, в котором находилась полиция и немецкие солдаты. Переночевав ночь, на рассвете погрузили на машины и выехали в Парчево. Немцы выехали на своих машинах, их выехало гораздо больше. Когда мы приехали в Парчево, нас разделили на группы, я пошел в группу, в которую вошли примерно 10 человек вахманов и около 20 человек немцев «СС», и были направлены на кирпичный завод, а остальная группа проводила облавы в городе. В Парчево через переводчика БЕНЗЕЛЬ получали инструктаж. Нам он поставил задачу: делать все, что нас заставят, поставили стоять на посту, значит стоять, если будут побеги, стрелять на месте, если будут какие сопротивления — применять физическую силу. Когда прибыли на завод, мы оцепили его, часть прибывших вахманов и полицейских остались в оцеплении, а я с группой вахманов и немцев начал выселять _евреев [568], проживающих на территории завода. Со мной в выселении евреев участвовал КУЗИН и два немца. Среди еврейского населения были старики, женщины и дети. При выселении мы делали так: заходили в комнаты и говорили «выходите», которые медленно собирались, их выталкивали. Так мы обошли все дома и выгнали евреев, сколько я лично прошел домов, не помню. В Парчево я находился недолго, потому что группа была небольшая, я конвоировал их на вокзал, там ждали основную массу, в городе эти операции происходили долго, там я не был, потом, через некоторое время начали поступать люди через площадь на вокзал. В городе участвовали в этой операции ЮРЧЕНКО и ГРИШИН. По рассказам этих людей, в городе творились ужасы. В Парчево мы были только один день и опять возвратились в Травники.

ВОПРОС: Вы в Травники возвратились с эшелоном или на машинах?

ОТВЕТ: На машинах. Людей в концлагерь сопровождали вахманы и немцы, в числе сопровождающих был ЮРЧЕНКО.

ВОПРОС: Куда были направлены эти люди?

ОТВЕТ: В м. Тремблинки для уничтожения.

ВОПРОС: Сколько было погружено в эшелон?

ОТВЕТ: От 3-х до 4-х тысяч человек [569].

ВОПРОС: Куда в дальнейшем ЮРЧЕНКО был направлен?

ОТВЕТ: Вскоре ЮРЧЕНКО был направлен из Травников куда-то, я не знаю и больше его не встречал.

ВОПРОС: Вы в городе в облаве участвовали?

ОТВЕТ: Нет, не участвовал.

ВОПРОС: А на кирпичном заводе обыски производили?

ОТВЕТ: Я в обысках не участвовал [570]. Все вещи, которые изымались у еврейского населения, они отправлялись на склады, в Кракове был большой склад. Изъятие ценностей у евреев производилось немцами на вокзале: золото, деньги, часы. Я также на вокзале взял часы, деньги и обменял свои старые сапоги на новые. Этого я не отрицаю.

ВОПРОС: Какие перед Вами были поставлены задачи?

ОТВЕТ: Перед нами были задача — выселять евреев из квартир, как можно быстрее, вещи нам брать не разрешалось, вещи должны были оставаться на месте для того, чтобы в дальнейшем они изымались на склады [571].

ВОПРОС: Вы в Парчево находились одни сутки, а затем возвратились в Травники [572]?

ОТВЕТ: Да, находился одни сутки и возвратился в Травники.

ВОПРОС: А после продолжали учебу?

ОТВЕТ: Да, а затем выезжал на карательные операции против партизан.

ВОПРОС: Расскажите о карательной операции против партизан? ОТВЕТ: Выстроили нас и через переводчика стали нам объяснять, что мы выезжаем на карательную операцию против партизан, район нам не назвали, партизан немцы обзывали бандитами и говорили, что выезжать нам нужно на банды. Предупреждали, чтобы мы себя вели осторожно, так как смерть может нас застать врасплох, предупреждали, чтобы мы выполняли все, что нам будет приказано. Выезжал весь лагерь, собирали нас по ротам, нам были выданы: каски, карабины и по 30 штук патронов. Выехали в ночное время на машинах, потому я не могу сказать, в каком именно направлении выезжали. Ехали чуть ли не всю ночь, было это в сентябре 1942 года. Привезли нас в расположение немецкой воинской части. У немцев были карабины, гранаты, ручные пулеметы, автоматы. Когда мы приехали на место операции, нас расставили на посты вдоль дороги, связь осуществлялась мотоциклами, а задачей — немедленно задерживать всех появившихся граждан, если задержанный будет проявлять сопротивление, то применять к нему физическую силу, если появятся гражданские лица с вооружением, то их стрелять. Там мы простояли целый день, потом нас с постов сняли и на машинах перебросили на другой участок, где мы прочесывали лес. В лесу мы никого не обнаружили, к вечеру мы из леса вышли и пошли к дороге пешком, на дороге стояла наша машина и на машинах привезли нас в расположение воинских немецких частей, где получили продукты на 3 дня и уехали в Травники. В каком районе делали проческу леса, не знаю.

ВОПРОС: Бои с партизанами были?

ОТВЕТ: Нет, в это время никаких боев не было.

ВОПРОС: Население из населенных пунктов выгоняли?

ОТВЕТ: Нет, не выгоняли.

ВОПРОС: Уточните, в какое время это происходило?

ОТВЕТ: В сентябре 1942 года.

ВОПРОС: На допросе 2 октября Вы показали, что на карательные операции против партизан выезжали в конце 1942 года, а сейчас говорите, что в сентябре?

ОТВЕТ: Ранее я показал ошибочно. В действительности, операции проводились в сентябре 1942 года.

ВОПРОС: Какие практические занятие проходили во время учебы в школе?

ОТВЕТ: В качестве прохождения практики из школы мы выезжали в г. Парчев для ареста и выселения евреев и на карательную операцию против партизан. В Парчево мы арестовывали и вывозили еврейское население из города в концентрационные лагеря. Я лично в г. Парчево в группе немцев и других вахманов «СС», на кирпичном заводе ходил по квартирам с винтовкой в руках и выгонял из домов во двор завода евреев: стариков, женщин и детей. Когда их согнали [573] всех во двор, я их под оружием конвоировал на станцию, где они были погружены в эшелон. На станции до отправления поезда я нес их охрану, чтобы не разбежались, к тому же, проходила в эшелон погрузка евреев, задержанных во время облавы в городе. Когда погрузка эшелона была закончена (в эшелон погрузили около 3–4 т[ысячи] чел[овек] евреев), часть вахманов их сопровождала в лагерь смерти, где они были уничтожены. В лагерь смерти евреев сопровождал вахман ЮРЧЕНКО. В этот раз у одного еврея я взял новые сапоги, у еврейки 800 злотых и часы. Один раз выезжали на карательные операции против партизан, которая окончилась безрезультатно. Других практических занятий не было.