Владимир Губарев - XX век. Исповеди

Кстати, его работы весь цивилизованный мир изучает до сих пор, а мы только хулой занимаемся… Так вот, у нас теперь иная формула: "товар-товар". И масса структур, которые это реализуют, а потому идет безудержный рост цен…

- Как-то считалось у нас в стране, что государство развивает атомную промышленность, мол, она нужна для обороны страны, для ядерного оружия. А атомная энергетика была "падчерицей"… И вот теперь оказывается, что именно эта энергетика зарабатывает основные деньги и "содержит всю семью". Разве не так?

- Раньше была система иная, другие акценты … Предприятия Средмаша всю прибыль отдавали государству, и от него получало деньги в зависимости от выбранного направления и необходимости. Причем "прибыль" и "затраты" не пересекались… А сейчас каждый зарабатывает, как может… Ну к примеру, "ТВЭЛ". Три направления: поставка топлива в Россию, поставка топлива в страны СНГ, в первую очередь - на Украину, и в так называемое "дальнее зарубежье". Три эти примерно равнозначные по объему составляющие совершенно по-разному оплачиваются. Зарубежные поставки оплачиваются на 100 процентов, примерно 25 процентов - "живыми" деньгами поставки на Украину, и 0 процентов - российские… Зарплата на предприятиях выплачивается за счет поступлений денег из дальнего зарубежья, а все остальное - какие-то взаимозачеты и прочее. Государство должно регионам, институтам…

- А реактор на Кольской АЭС сейчас стоит, ждет топлива, а его нет…

- Сейчас мы вынуждены делить то топливо, что произведено. У нас есть "украинское" топливо, которое лежит по "трехстороннему соглашению". Но Украина топливо не выбирает, потому что не могут заплатить за ту часть, которую надо оплачивать…

- Имеется в виду компенсация за вывоз ядерного оружия с Украины?

- Да, считается, что часть топлива уже оплачена - это компенсация, ну а за другую часть все же надо платить, не так ли? Причем по договору это нужно делать валютой, но ее на Украине мало… Но, тем не менее, мы считаем, что топливо их. А Балаковская станция требует, мол, отдайте это топливо – почему оно лежит! Калининская АЭС тоже просит… Тут и с Нововоронежской ходоки приезжали…

- Думаю, что теперь уж Кольская АЭС вне конкуренции. Не правда ли, Юрий Васильевич?

- Это неплохая идея, и я ее всячески поддерживаю!

- Учтем это пожелание… Я пока не знаю, и Юрий Васильевич это тоже должен сказать - выгодно ему или нет, чтобы мы поставили топливо…

- Как это!

- Если бы ему за электроэнергию платили бы "живыми" деньгами, то ему было бы выгодно. И тогда работали бы все четыре блока… А когда ему не платят, то он должен смотреть, как пройти "по грани" - и достаточно энергии выдать, и зарплату людям заплатить. А так будет работать на полную мощь, но денег все равно не получит… Так что еще не совсем ясно -давать ему топливо или нет, у него сейчас все-таки объективные причины есть для простоя блоков…

- Зима приближается, а потому стоять уже не могу…

- Вот это уже сверхобъективная причина!

- Как вы считаете, когда это кончится? Я имею в виду то положение, когда выгодно не работать по-настоящему…

- К сожалению, этого долго не будет. Я многим руководителям и политическим деятелям говорил: давайте поставим перед Россией стратегическую задачу! То есть в принципе нужна жесткая схема - "товар-деньги-товар"… Но ведь такая цель не стоит, более того, изобретаются иные схемы, подводится теоретическая база под нынешнее состояние экономики. Сейчас у нас где-то 15-17 процентов "живых" денег от произведенного продукта, а у американцев эта составляющая свыше 80 процентов - вот теперь сами и считайте, когда мы выйдем из кризиса!

- Я добавил бы еще одну национальную особенность: американец не будет хранить деньги дома, а обязательно положит в банк или пустит в дело. А у нас из этих ничтожных 17 процентов большая часть хранится у населения и "не работает"…

- Понятно, что люди теперь не верят государству! Обманывали ведь, и в будущем обманут…

- Так что никакого "оживления" в экономике нет, это чисто пропагандистские высказывания… Могу привести простой пример. Топливо для Украины. Государство должно дать "ТВЭЛу" несколько сотен миллиардов рублей - такова цена соглашения между Россией и Украиной за ядерное оружие. Но мы получили только десятую часть их. А есть еще Усть-Каменогорск, который, согласно указу президента Казахстана, должен получать за свою продукцию только "живыми" деньгами.

- А кто платит ими здесь, не в "дальнем" зарубежье?

- В России - никто!.. Впрочем, я не знаю, кто платит ими Кольской станции - Коломцев это хранит в тайне…

- Я от вас ничего не скрываю… Извольте: до "похода на Москву" атомщиков со Смоленской АЭС у меня было 20 миллиардов "живыми" деньгами - это платили горно-обогатительные комбинаты, они в основном за рубеж работают… Но после "похода" стал получать меньше, так как Немцов нам снизил их до 13 миллиардов… А это лишь половина денег, необходимых мне на зарплату. Вот и начинаем теперь маяться…

-А интересно, сколько денег даете стране?

- Месяц на месяц не приходится, но в год более триллиона рублей!

- Вот они и уходят в песок при такой экономике…

- Если бы мне платили сколько положено, то станция жила бы припеваючи…

- Сложная ситуация во всем топливном комплексе. Дело в том, что всего два предприятия выпускают конечную продукцию, но они связаны со множеством других, которые поставляют комплектующие… При нехватке "живых" денег и при адресности их расхода - зарплата, налоги, расчеты с клиентами, то любой район старается удержать их любой ценой.

- Но ведь это забота только о сегодняшнем дне!

- Стараемся сохранить и науку, те институты, которые работают на "ТВЭЛ". Против этого предприятия не только не возражают, но напротив - весьма энергично поддерживают такую политику, прекрасно понимая, что без науки мы быстро уступим свое место на мировом рынке. Однако такие институты, как бывший НИИ-9…

- Имени академика Бочвара?

- Да… Целиком этот или другой институт мы не можем брать на свое "содержание" (извините за несколько грубоватое слово, но ничего иного пока в голову не приходит!), а потому поддерживаем те лаборатории, ту "дирекцию" в институте, которая работает на нас. И вот когда "соседи" увидели, что их коллег финансируют стабильно, то шум поднялся: "а нам, а нам"… Тут много проблем, и о них разговор особый. Единственное, что могу сказать: жить в обществе и быть свободным от его законов - нельзя!

- В чем же теперь заботы государства?

-Лицензирование топлива, контроль за передвижением урана, крупные инвестиции в те или иные проекты и направления… А коммерческая атомная энергетика должна сама себя питать. Роль государства - чисто стратегическая: нераспространение оружия, глобальные проблемы энергетики, глобальные направления в технологии производства, развитие фундаментальных научных исследований. Так что всем забот хватает, нужно только работать…