Куан Ю Ли - Суровые истины во имя движения Сингапура вперед (фрагменты 16 интервью)

- Вы считаете, что исследования и разработки необходимы для развития страны?

- Да, точно.

- И вы, кажется, исключили их из жизнеспособных элементов, необходимых для Сингапура...

- В производстве.

- Но этот сценарий не совсем сочетается с тем, что пытается делать само правительство, а именно - уделять больше внимания исследованиям, разработкам и инновациям. Согласно нескольким последним исследованиям Сингапур занимает первое место по инновациям. Я бы предположил, что, если мы хотим развивать исследования, разработки и инновации, одним из способов могла бы стать поддержка малого и среднего бизнеса, наших собственных компаний...

- Но где исследовательские умы? Я однажды разговаривал с главой отдела исследований и разработок компании «Филипс» (нидерландский гигант в области электроники). Он приезжал сюда 15 или 20 лет назад, и я никогда не забуду, что он мне сказал. Он говорил очень откровенно и сказал, что когда проводишь исследования, ум должен быть нацелен в одну точку, пока не произойдет прорыв, и ты не увидишь свет в конце тоннеля. Ты все копаешь и копаешь и никогда не сдаешься.

Знаете ли вы сингапурца, который бы так делал? Его мама, папа, братья, сестры, дяди - все в финансовом бизнесе, сделает ли он много денег по сравнению с ними? Некоторые работают врачами или юристами. Они скажут: «Заниматься исследованиями... А что это?» Создавать лекарства, как «Пфайзер», «Мерк», «ГлаксоСмитКляйн»? Сможете ли вы превзойти их, ведь у них десятки тысяч исследователей по всему миру?

Я встречался с главой (фармацевтической компании) «Новартис», он швейцарец и очень верит в Сингапур. Я сказал: ZZВAы знаете, мы пытаемся заниматься исследованиями». Он ответил: «Это очень сложно. Нужен большой запас талантов. Мы перенесли исследования из Швейцарии в Бостон. Там есть семь или восемь университетов, со всеми ними мы сотрудничаем одновременно». Запас талантов есть не только в «Новартис», но и вокруг Бостона, где преподают и занимаются исследованиями лучшие умы.

Поэтому я испытываю серьезные сомнения, когда предлагают заняться медико-биологическими науками. Это был план Филиппа Ео. Я сказал: «Послушайте, а где талантливые умы? Что бы мы ни сделали, сделают и китайцы, и индийцы, и вьетнамцы. Как нам конкурировать?»

Тогда Филипп Ео заявил, что мы можем привезти талантливых людей из-за рубежа и платить им стипендии. Останутся ли они? Что ж, давайте попробуем. Сюда приезжают не «киты» или выдающиеся ученые, которые останутся только до тех пор, пока мы финансируем исследования. Но если приезжающие со всего мира, а особенно из Азии, стипендиаты, которых мы посылаем защищать диссертации, вдруг уедут обратно в свои страны, это будет для нас проблемой.

Поэтому мы надеемся, что они осядут здесь, женятся на местных или на представителях своего народа и останутся здесь, потому что здесь лучше, чем в Китае, Вьетнаме или Индии. Они нужны нам. И они сделают это, потому что какая у них есть альтернатива? У сингапурца есть такая альтернатива. Он может стать юристом, врачом, бухгалтером, банкиром, брокером, заниматься недвижимостью. Но он скажет: «Вы хотите, чтобы я нашел лекарство от этой болезни? Можно потратить на это всю жизнь и ничего не найти!»

- Но кроме надежды, что эта группа останется и пустит здесь корни, что еще можно сделать в поддержку наших компаний, так, чтобы такие сопутствующие эффекты, как передача знаний и другие, также перешли и в сферу компаний, а касались не только трудовых ресурсов?

- Чтобы были сопутствующие эффекты, нужны люди с мозгами, способные их воспринять! Филипп Ео был направлен в (агентство по развитию предприятий) «Спринг Сингапур», чтобы сформировать сектор МСБ. И первое, чем он вынужден заниматься, это объяснять основы управления и как правильно вести бизнес. Что делают сингапурцы, когда начинают заниматься бизнесом? Они открывают магазин, потому что считают, что это и есть бизнес. Открывай магазин или ресторан, покупай и продавай. Что еще они делают? Посмотрите на нашу историю, что мы сделали?

Тайваньцы попробовали и бросили, они не могут конкурировать. Корейцы пытаются, их 50 с лишним миллионов, и они не дураки. Они нанимают японских экспертов, которых сократили или с которыми они познакомились в колледже, и теперь они добились некоторых прорывов. Они пытаются делать автомобили, телевизоры с плоским экраном и мобильные телефоны. Я встречался с руководителями их чеболей (южнокорейская форма финансово-промышленных групп. - Прим. перевод.), спрашивал их, как они добились своего положения, и они объясняли это мне. Они учились в университетах Японии, там работали их ровесники. Так что они предлагали этим японцам более высокую зарплату и привозили их в Корею, где они передавали свои знания.

Можем ли мы делать так же? Может ли наш малый и средний бизнес делать так же? Когда вы говорите о передаче, подумайте, кому передавать? Передавать нужно другому «вместительному сосуду», так? (Министр транспорта) Раймонд Лим предлагает приватизировать авиакомпанию «Сингапур Эйрлайнз». Я говорю: «Хорошо». Но кому? Какая корпорация сможет поддержать и обеспечить такое руководство, чтобы авиакомпания всегда работала хорошо и не теряла деньги? Компании «Фар Ист Холдинге»? Нет опыта. Компания Онг Бенг Сенга «Хотел Пропертиз»? Нет. Банки? Нет. Так кому можно передать эту компанию?

Мы пытаемся, но пока у нас не будет достаточно умных людей, чтобы управлять такими компаниями, это невозможно. Посмотрите на все успешные компании, где ключ к их успеху? Это мозги. Мыслитель, хороший менеджер, хорошие инноваторы.

- И вопрос, касающийся этой модели, основанной на транснациональных компаниях... Мы говорили о необходимости ее дальнейшего существования, а есть ли у этой модели слабые места, которые вас беспокоят?

- Слабость в том, что крупнейшие транснациональные компании могут не прийти к нам, и у нас останутся транснациональные компании второго уровня, которых победят крупнейшие транснациональные компании, которые основались в таких странах, как Вьетнам, потому что там дешевле и лучше, и тогда сингапурская продукция не сможет конкурировать с вьетнамской.

Что мы можем предложить? Не более дешевую землю или рабочую силу, а более качественную инфраструктуру, которая оправдывает более высокие затраты. Вьетнамцы очень умные. Мы видим это по студентам, которым даем стипендии. Они догоняют нас: зарплаты у них составляют одну треть наших, цена на землю - одна четверть нашей. Поэтому мы вынуждены предлагать то, чего нет у них: стабильность, безопасность, хорошую связь, хорошее здравоохранение, образование для детей, потому что руководство высшего звена хочет, чтобы дети были с ними и получали хорошее образование. Мы уже продвинулись в этих областях, и Сингапурская американская школа (САШ) - это лучшая американская школа в этом регионе.