Куан Ю Ли - Суровые истины во имя движения Сингапура вперед (фрагменты 16 интервью)

- А как насчет солнечной энергии? Видите ли вы потенциал в этой области для тропического города, каким является Сингапур?

- С 1992 года я являюсь членом консультативного совета компании «Тоталь» - крупнейшей французской нефтегазовой компании. Каждый раз на протяжении 17 лет, когда они представляют свои гистограммы - нефть, уголь и ядерная энергия составляют столько (поднимает руку), а ветер, солнце, приливы и возобновляемые источники энергии - столько (опускает руку).

Немцы проводили исследования панелей с солнечными элементами. Одно из предложений заключалось в том, чтобы установить их в пустыне Сахара, где солнце светит круглый год, и они удовлетворят потребность ЕС в электричестве. Но (смеется) сколько это будет стоить? А потом начнутся песчаные бури, и все панели будут занесены песком. Кто будет их очищать?

Если бы у нас были солнечные панели на крышах, мы бы могли заряжать аккумуляторы для галогенных ламп и нагрева воды, но если начнутся дожди и будет облачность, энергии может и не хватить.

Но со временем и это придет. Китайцы делают чипы из солнечных элементов дешевле и лучше немцев. Можно также использовать вентиляторы, работающие на энергии ветра.

- А что вы думаете по поводу использования ядерной энергии для нужд Сингапура? Является ли это хорошей альтернативой?

- Существует возможность установки небольшого атом-ного энергоблока, что вполне безопасно с точки зрения специалистов. Это как энергетическая установка на атомной подводной лодке. Но ни одна атомная установка не является абсолютно безопасной. Мы можем установить ее на плавучей платформе и испытать самую маленькую из всех существующих. Если она будет работать, мы перейдем на установку средних размеров. Потом можно будет увеличить число небольших блоков. Наша проблема будет заключаться в том, что делать с энергией по вечерам, когда заводы, офисы и дома не нуждаются в электричестве. В случае с гидроэлектростанцией, можно перекачивать воду обратно для производства электричества.

Я видел такую в (бывшей) Югославии. Ночью, когда падало потребление энергии, они закачивали воду обратно в верхний резервуар. Так они увеличивали количество воды для выработки электричества турбогенераторами. Но нам для этого нужно иметь перепад высот между резервуаром и землей. Мы обделены энергией.

- Наблюдая за современным Сингапуром, чувствуете ли вы удовлетворение от соотношения, достигнутого между тем, насколько он удобен для жизни и экологически сбалансирован, и его глобализацией?

- Я не сторонник большого населения, потому что высокая плотность населения ведет к стесненным условиям жизни. Какими бы мы ни были умелыми в создании парковых зон, зеленых насаждений, освоении земель, если мы увеличим население, скажем, до 6,5 миллионов человек, включая тех, кто находится здесь по рабочим визам, а они нужны нам для стимулирования экономического роста, высокая плотность принесет с собой дискомфорт. Когда я приезжаю в Гонконг, мне он не нравится, даже не принимая в расчет вопросы загрязнения окружающей среды, из-за высокой плотности людей на его территории. Или возьмем Шанхай в прошлом. В 1976 году мы останавливались там в лучшей гостинице. Я спустился вниз, чтобы немного пройтись, а все улицы были запружены людьми, как река во время разлива. Приходилось постоянно двигаться или меня бы просто снесло потоком. А еще там было темно. Магазины были не освещены, уличные фонари работали очень слабо.

Дома в Гонконге настолько тесны, что почти все свое свободное время они проводят вне дома, развлекаются в других местах. В Сингапуре у людей есть большие телевизоры, все самые современные технические новинки, украшающие их комфортабельные дома. Большинство гуляющих поздно ночью - иностранные туристы.

Лично я предпочитаю меньшую плотность населения. Но не я принимаю решение. Правительство пойдет по пути, который сочтет наилучшим для Сингапура.

- Возвращаясь к высказанным вами ранее комментариям по поводу глобального потепления, а именно к вашему мнению о том, что мировая общественность не имеет мужества прямо разобраться с этой проблемой: значит ли это, что вы с пессимизмом смотрите на исход в отдаленной перспективе?

- Да. Как я уже говорил, мы должны готовиться к тому, чтобы адаптироваться, а не надеяться на то, что приспосабливаться не придется. Что нам нужно будет для этого делать, зависит от того, насколько силен будет эффект потепления.

- Что должно произойти, чтобы изменился мировой менталитет и появилась решимость всерьез разобраться с этой проблемой?

- В тот момент, когда китайцы и индийцы обнаружат, что сотни миллионов фермеров, живущих вдоль бассейнов рек, и мелкие торговцы в городах испытывают нехватку воды, о, это выльется в огромные проблемы. Куда направятся все эти люди, когда воды станет недостаточно? Где они будут искать пропитание? Они мигрируют в любое место, где смогут выжить. Это будет паника международного масштаба.

- Судя по такой пессимистической позиции, вы не верите, что мир может прийти к какому-то реализуемому много-стороннему соглашению?

- Нет, не думаю. Возьмите, к примеру, Копенгагенский сам-мит. Китайцы заявили: «Если вы хотите, чтобы мы снизили количество выбросов, дайте нам экологически чистые техно-логии безвозмездно. У вас они есть, дайте их нам и сами со-кратите количество вредных выбросов на 40 процентов относительно стандарта 1990 года». А Конгресс принял законодательный акт о снижении уровня выбросов на 4 процента.

- Не является ли это следствием отсутствия мирового лидерства?

- Не думаю, что это вопрос отсутствия мирового лидерства. Что может сказать лидер любой большой страны или даже такой маленькой страны, как Сингапур? «Хорошо, мы пожертвуем своим экономическим ростом, готовы пойти даже на экономический спад, чтобы избежать глобального потепления»? Не думаю, что правительство Сингапура может позволить себе прислушаться к такому мнению. Каждый лидер, каждое правительство думает о своих проблемах.

- Станем ли мы страной, ратифицировавшей приложение 1 (промышленно развитой страной или страной с переходной экономикой, взявшей на себя обязательство по уменьшению выбросов парниковых газов) рамочной конвенции ООН по изменению климата? Если да, то когда это произойдет и как повлияет на Сингапур?

- Нет, мы ответим им, что не можем соответствовать всем заявленным стандартам. Все эти выбросы являются следствием производства продукции, предназначенной для вашего же использования, для потребления мировыми авиакомпаниями.