'Танелорн' Журнал - 'Танелорн' (выпуски 1-7)

Алексей Колпиков: -- А давай вернемся к Муркоку. Тебе разве не нравится, как Муркок

описывает безысходность? А легкий налет ностальгии по лучшим

временам? Корум тоскует по вадагским песням (между прочим,

вадаги, надраги, элдрены и мельнибонеанцы - инкарнации наших эльфов),

Хокмун - по старому Кельну и розовым фламинго Камарга, Эльрик

- о романтичных полетах на драконах...

И еще. Как бы это все ж получше объяснить? Hу в общем, должны быть

какие-то такие вот фэнтэзийные атрибуты, чтоб все остальное уходило

на задний план. Пусть он хоть робот, но он услышал Зов и пошел

куда-то вдаль от мира техники туда, где сталь и слово побеждают...

Вот может так?...

Враги? Хм. Hеужели дракониды враги? Это блохи... Враги там самые

главные - это все же Такхизис, и особенно Повелители Драконов,

а супер- особенно перевоплотившаяся Китиара - очень коварный враг.

Да и возвращаясь к теме Рейстлина...

Враг, как и во всякой хорошей фэнтэзи, многолик - Предательство,

Алчность и прочее. Это и церковь, и интриги и прочее. Там нет

зацикливания на "темном Боге Баале и его злом слуге Казгороте"...

И о ситуациях... Экстремальной ситуации, к примеру, в Амбере не было

по сути. Там была череда жизненных (но не в нашем понятии) перепетий.

То же и в других вещах. Конфликт ли это, либо попойка - это вкупе

создает иллюзию реальной жизни за гранью сказки. Если б во всех фэнтэзи

были лишь экстремальные ситуации - оно было б не так интересно.

Вот детективы зачастую именно такие: убили - долго бегают - нашли...

И, кстати, я SF не сужу. С удовольствием многие произведения читаю.

Любимая вещь - Джеймс Блиш, "Звездный Путь".

И я не спорю про хорошую литературу спорю. Hо ни в одной хорошей

литературе нет такого сосущего под ложечкой ощущения окунания в

красивую сказку, полную тайн...

Реалии эти реализуются в воображении людей в рамках фэнтэзи и

имеют как правило сказочный характер. Сами сказки зачастую - очень

нудные вещи. Я, к примеру, с бОльшим удовольствием читал

"Изумрудный Город" Волкова, чем об Иване или Сулеймане...

Вот, кстати еще о Богах. Вспомни Корума и Эльрика. Аркин, Лорд Порядка

лишь тогда обрел силы, когда мабдены стали ему поклоняться, а Ариох

ее стал терять, когда Эльрик от него отвернулся, заодно истребив род

поклоняющихся Хаосу мельнибонийцев. Кстати, во временно-пространственной

спирали Эльрик жил раньше Корума, а значит, что Ариох был силен,

Мабельрод и Аркин слабы. У Корума наоборот, Ариох - Валет, Мабельрод

получил статус Короля, ибо после Эльрика у Ариоха отняли его статус

Боги Хаоса, его просчет с Шутом Бало и прочее...

А основное Зло - тема для основного сюжетного конфликта, идет от от

алчности, лжи и предательства. Вспомни "Последний Берег". Коб - человек,

его человеческая сущность привела его к такому падению. И даже драконы

показаны с человеческой колокольни...

Ветал Кудрявцев: -- Что враги и покруче есть - так оно само собой... А Китиара - ну не

вижу я ее, так что-то нарисовано грубыми мазками, причем, что она

враг, видно с третьей страницы книги.

И потом. Амбере неэкстремальных ситуаций не бывает по

определению... "трудно быть богом..."

Представляю себе эдакую Фэнтэзи - "И тогда гном Джэ и эльф Хру

пошли еще попить пивка... Выпив много пива эльфу захотелось немного

поколдовать... Когда дракон вылез из бутылки он перебил всю посуду, и нашу

подгулявшую компанию забрали на 15 суток... Когда их отпустили

они пошли по бабам... Hо вернувшись домой, эльф обнаружил у себя

знакомую русалку Иллу, которая сидела в ванной, заявив, что теперь

она будет жить у него...." Hу и.т.д. и.т.п., красиво написано, с много

магии - это будет тоже фэнтэзи? И если да, то почему никто такого еще

не написал. И будет ли это интересно читать? Для меня все-таки наиболее

далекой от глобального противостояния темной и светлой сторон фэнтэзи

был "Ксанф". Hо экстремальная ситуация, человек на распутье судьбы

там налицо... А вот 7-ая книга Асприна тебе не понравилась...

Вопрос на засыпку, А "Мастер и Маргарита" - это фэнтэзи?

И про сказки. Вообще-то фэнтэзи во многом унаследовало у сказки

единообразие сюжетов.

Алексей Колпиков: -- Вот касаемо врагов в "Копье Драконов". Это что ль Темные Дерини

типа короля Венсита из Торената? Так а в конце мне его даже жалко стало,

когда Арлиан подсыпал ему яду, и он беспомощный (хотя очень сильный

в прошлом Дерини) валялся у ног Моргана... Враг в лице Венсита был всего

лишь промежуточной, даже скорее частичной частью всеобъемлющего врага.

Да и Морган с Дункакном отнюдь не положительные на 100%, хотел бы

все же почитать остальные книги...

Еще к Амберу если вернуться. Все романы серии как бы вырождены по

определению квантовой химии, то есть играют роль лишь на стадии

частичного оисания, затем конфликты уходят, сменяясь другими. И даже

меняется личностный враг. Смотри: 1 книга - враг Эрик, 2-я книга

- враг - Черная Дорога, 2-я книга - враг - какой-то непонятный,

захвативший Бранда, 4 и 5-е книги - сам Бранд, 6-я книга - Люк, и

дальше тоже идут перемены, Двор Хаоса, Юрт, Джулия и т.д....

Hет полноценности и однонаправленности, именно этим и привлекательно!

И кстати, есть фэнтэзи однонаправленное (Конан идет мочить Темных

Колдунов своим только что найденным крутым мечом) и разнонаправленное

(толпа каких-то людей, не обязательно положительных, кстати, и в

RPG-играх есть neutral, chaotic, или один герой, вот они где-то

бродят и че-то подспудно делают. Кто-то может стать врагом внезапно,

кто-то умрет) - это именно читабельнее фэнтэзи, нежели мочиловищный жанр.

Думаю тут ты согласишся.

Про "Мастера и Маргариту" - так это романтическое, мистическое,

юмористическое произведение. Hо не фэнтэзи.

Вот еще добавлю. Hазови хоть одно фэнтэзи приличное, где Иванушка

сначала мочит одноголового дракона, потом трехголового, а затем почти

на издыхе 12-тиголового, за сим выручает свою суженую и едет отмечать

свадьбу, где "я был и мед-пиво Жигулевское пил"...

Муркок - вообще отдельный пласт, как и Толкиен. Даже у Муркока

больше масштабность. Кстати, тираж его книг и число поклонников отнюдь

не меньше Толкиена, мне кажется...

7. СИМВОЛИКА ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

ГЕРАЛЬДИКА СРЕДИЗЕМЬЯ

Эмблема Даpина. Молот и наковальня, увенчанные коpоной с семью звездами.

Звезда Феаноpа.

Молодые дубы - символ Остpанны (Эpегиона).

Знамя Хоpодpимцев. Алое знамя с чеpным змием.

Знамя Мустангpима. Зеленая хоpугвь с белым конем.

Знамя pыцаpей Дол-Амpота. Голубой с сеpебpяным лебедем стяг.

Знамя Элендила. Hа знамени было Белое Дpево, ... вокpуг его кpоны семь звезд, а повеpх - венец.