Вафа Гулузаде - Среди врагов и друзей

С&В.: - ...То есть, исходя из новой военной доктрины России, вероятность того, что Каспий станет очагом напряженности, велика?

В.Г.: - Я считаю, что у Путина гораздо больше амбиций, нежели реальных возможностей. Ведь Россия сама нуждается в сотрудничестве с США, так же как и Азербайджан. Несмотря на свою ядерную мощь, Россия, по сути, является развивающимся государством. Россия всегда была дикарем в шкуре, размахивающим ядерной дубинкой. Способна ли Россия так сильно хлопнуть дверью перед носом у США?

НЕФТЬ ВЗАМЕН НА СТАБИЛЬНОСТЬ

С&В.: - Если Россия выступает в качестве злого соседа, то почему добрый дядюшка Сэм не возьмет нас под свое крылышко и не урегулирует карабахский вопрос, окончательно и бесповоротно вернув все на круги своя? США даже не могут отменить позорную для Азербайджана 907-ю поправку, опасаясь влиятельного армянского лобби. Как же тогда все это расценивать? Мы к ним с поклоном, а они попользуются нами, пока есть нефть? Потом же мы станем страной третьего сорта, а армянское лобби в США вновь усилит свое давление, и тогда неизвестно, во что все это выльется?

В.Г.: - Мы, конечно, не красна девица, чтобы в нас влюблялись. Энергетические ресурсы и геостратегическое положение делают Азербайджан привлекательным регионом как для США, так и для России.

По большому счету, Азербайджан для Америки из себя ничего не представляет. Сейчас в Соединенных Штатах на носу президентские выборы. Задача Клинтона - обеспечить победу Гора в гонке за президентское кресло. И он не захочет терять большое количество голосов армянской диаспоры в Калифорнии, отстаивая перед конгрессом интересы Азербайджана.

С&В.: - А после окончания предвыборной гонки возможно решение этого вопроса?

В.Г.: - Сейчас США наращивают помощь Азербайджану в обход 907-й поправки и сокращают помощь Армении. Но наш долг бороться за ее отмену. Раз Армения является нашим основным противником, мы должны быть способны бороться с ними и в американском конгрессе.

По большому счету, лишь благодаря экономическому сотрудничеству наших стран Азербайджан смог укрепиться на международной арене.

С&В.: - Исходя из всего вышесказанного, оправдала ли себя тогда тактика "нефть взамен на стабильность"?

В.Г.: - Такая тактика полностью оправдала себя. Если бы здесь не было нефти, не было бы и Соединенных Штатов. И в этом случае мы были бы абсолютно беззащитны, и с нами могли делать все что угодно. Без нефти мы, наверное, были бы уже практически уничтожены как государство. Потому что в планах России создать в регионе мощное армянское государство. Благодаря тому, что США нами еще интересуются, мы пока избегаем этой участи, но окончательно еще не избежали. Мы добились лишь прекращения огня, но 20% территорий оккупированы. И эта проблема висит над нами как дамоклов меч. А для того, чтобы сделать нашу независимость еще более неуязвимой, нам необходимо вступить в НАТО.

Пока же созданные разветвленные экономические отношения с Западом и США создали нам своеобразный щит.

С&В: - На основе каких принципов строится каспийская стратегия США?

В.Г.: - США сегодня являются державой № 1 в мире. Они ищут альтернативные источники энергии. Ближний Восток нестабильный регион, поэтому именно Каспийский регион является той самой блестящей альтернативой. Он таит в себе огромные экономические выгоды, и в случае дестабилизации ситуации на Ближнем Востоке именно отсюда США планируют черпать топливные ресурсы.

ДОБЫВАЛИ И БУДЕМ ДОБЫВАТЬ

С&В: - Проблема неопределенности правового статуса Каспия сдерживает проекты по разработке некоторых месторождений, находящихся на спорных территориях. Что, по Вашему мнению, необходимо сделать для урегулирования этого вопроса?

В.Г.: - Сейчас фактически все прикаспийские страны работают на основе разделения Каспия по секторальному принципу, которое было принято в прошлом. Для пересмотра этого принципа необходим консенсус между всеми странами. Без него решение вопроса невозможно. Поэтому разработка и добыча энергоресурсов будет осуществляться всеми странами, исходя из секторального принципа. А то когда будет достигнут консенсус, меня абсолютно не волнует. Потому что Азербайджан даст согласие, когда это будет отвечать государственным интересам. И никто не сможет нам силой навязать какое-либо другое деление Каспия.

БАКУ - ДЖЕЙХАН - ЭТО НЕ ТОЛЬКО ПОЛИТИКА

С&В: - Обнаруженные объемы запасов нефти азербайджанского сектора Каспия, а также неопределенность позиции Казахстана в вопросе транспортировки нефти по территории Азербайджана не дают оснований для оптимистичных прогнозов по поводу строительства ОЭТ. Но вместе с тем переговоры ведутся, рамочные соглашения подписаны. Как Вы думаете, пойдут ли международные финансовые институты и транснациональные корпорации на финансирование этого проекта?

В.Г.: - Думаю, они уже пошли, и прокладка трубопровода вот-вот начнется. Что касается Казахстана, то он определенно заявил о наличии огромных запасов нефти и на суше, и на море, и о возможности транспортировки ее по всем трем направлениям (Россия, Китай, Азербайджан).

С&В: - Но ведь на Стамбульском саммите Нурсултан Назарбаев подчеркнул, что "мы поддерживаем строительство ОЭТ, но никаких гарантий по объемам транспортировки не предоставляем".

В.Г.: - Пока они, естественно, гарантий дать не могут. Общие подсчеты показывают, что запасы велики, но пока наличие их не будет подтверждено, гарантий давать нет необходимости. Я вполне согласен с высказыванием Назарбаева и никакой угрозы ОЭТ в этом не вижу.

С&В: - Транспортировка казахстанской нефти до терминалов в порту Джейхан осложняется необходимостью прокладки по дну Каспия трубопровода протяженностью более 600 км, а это требует инвестиций порядка $3 млрд.

В.Г.: - Россия хочет прокладывать газопровод по дну Черного моря, что во много раз дороже каспийского трубопровода. Поэтому прокладка участка по дну Каспия представляется мне более реальной.

С&В: - То есть, по Вашему мнению, решение о прокладке трубопровода Баку - Джейхан экономически обоснованное решение.

В.Г.: - Это полностью обоснованное решение, и в скором времени оно принесет свои плоды.

С&В: - ...И политикой здесь не пахнет?

В.Г: - Политикой здесь пахнет, и очень сильно. Против ОЭТ активно выступают все государственные органы России и Ирана. Без борьбы и противостояния такие вопросы не решаются, и не надо этому придавать какое-то чрезвычайное значение.

С&В: - А ведь, по мнению американских нефтяных компаний, Иран наиболее выгодный вариант транспортировки каспийской нефти...

В.Г.: - Я тоже так считаю, но дело в том, что Иран является тоталитарной и идеологической державой, т.е. никто не может гарантировать работу этого трубопровода при изменении политической конъюнктуры. Поэтому, если это является вопросом стратегии такой великой державы, как США, а также стран Европы, то, на мой взгляд, США смогут обеспечить свои стратегические интересы, вложив в прокладку ОЭТ пару миллиардов из госбюджета.