Вафа Гулузаде - Среди врагов и друзей

- Не кажется ли вам, что теракты в Нью-Йорке ускорили наступление США на позиции России?

- Этот процесс происходил и после развала Советского Союза. Пространство не терпит пустоты. Россия нервозно реагировала на сотрудничество постсоветских стран с Западом и Америкой, но связи эти развивались.

Причина, конечно, не в том, как это понимают российские реакционеры мол, Америка наступает на Россию... Дело в том, во-первых, что бывшие советские республики были оторваны от своих естественных связей, которые сейчас просто восстанавливаются. Во-вторых, у этих народов свои приоритеты и они имеют полное право строить эти отношения исходя из своих национальных интересов. В России же до сих пор есть такие, кто уверен, что эти народы не должны развивать свои отношения с Западом, так как это нанесет урон национальным интересам России и все должно остаться так, как в СССР.

- Но в России давно уже у власти не кто-то, а германоязычный Владимир Путин, производящий впечатление трезвомыслящего и современного политика.

- Обречены те, кто стоят на пути прогресса. Поэтому дело вовсе не прогрессивности Путина. Даже Ельцин пришел бы к линии Путина, который не хочет стоять на пути прогресса, а стремится его использовать на благо России. То есть, если Россия останется кондовой державой и встанет на пути Америки, ее просто сметут. Если же она будет реформироваться и строить нормальные отношения с бывшими своими колониями и Западом, она сохранится и разовьется.

- Не отсюда ли, может пока показное, стремление России вступить в НАТО?

- Думаю, что это стремление не будет показным. В 1989 году в своей статье "Горизонты грядущего" я писал, что мы будем союзниками России в НАТО. В мире воцарится новый порядок, который будут диктовать США совместно с Россией и странами Европы. То есть круг современных, цивилизованных государств будет сотрудничать для того, чтобы не было таких терактов, как в Нью-Йорке 11 сентября, не было конфликтов, как карабахский, чтобы наша планета использовалась разумно и рационально. В мире надо покончить с голодом, наркоманией, сепаратизмом и терроризмом, и развитые страны будут сотрудничать ради этого.

- Заметно, что'Запад не заботится больше о безопасности чеченцев. Не значит ли это, что в мире решили: сепаратизм плох в любом его варианте?

- Не считаю, что Чечню отдали на съедение России. У нее в Чечне нет никакого прогресса и она не получает в Чечне американской поддержки. Там тоже должен быть порядок, но на основе волеизъявления народа, триста лет воюющего за свою независимость.

Не путайте чеченскую проблему с карабахской. Армяне имеют свою родину-республику, Россия же, вопреки воле азербайджанского народа, отдала Армении Зангезур и создала в Азербайджане Нагорно-Карабахскую автономию для армян. Для урегулирования этого конфликта нужно, чтобы армяне ушли из Нагорного Карабаха либо признали себя национальным меньшинством Азербайджанского государства. Третьего нет. Любой вид автономии в Карабахе - это наше пораженчество.

- Изменилось ли отношение России к проблеме Карабаха после терактов 11 сентября?

- В таких вопросах свое диктует реальность, а не симпатии Путина или кого-то. Действительность ставит Путина перед выбором между вечными конфликтами в СНГ и надежными союзниками в лице стран СНГ.

Россия пока нуждается в урегулировании чеченского конфликта Карабахский же будет волновать Россию в плане российско-американских отношений. Американцы становятся нашими партнерами Россия - член ООН. Ей могут строго указать на то, что она вывела свои войска из стран Кавказа и прекратила поддерживать карабахских сепаратистов. В-третьих, когда установятся новые отношения России с Арменией, она сама будет заинтересована в том, чтобы вывести свои базы из Армении.

- Пока такого нажима на Россию не видно. Приезжал в Баку Вячеслав Трубников, но подвижек в российском отношении к Карабаху не заметно.

- Трубников - сотрудник ГРУ, представляет российский истеблишмент, недовольный сближением России с Америкой. Они считают, что Россия выиграла бы, поддержи она талибов, не понимая того, что тогда Россия много бы потеряла. Путин избрал верный путь и пойдет по нему до конца. Поэтому в Армении и боятся, что "Россия их сдаст". Действительно, Россия продаст Армению потому, что армяне продались России.

- Усама бен Ладен добился того, что Азербайджану стало лучше. Вот уже американцы отменяют 907-ю поправку и собираются взлетать с наших военных аэродромов.

- 907-я поправка абсурдна, в отличие от поправки Джексона - Веника. 907-ю поправку протащили армяне, пользуясь наивностью и некомпетентностью американцев. Разумеется, эта поправка будет полностью отменена, не для того ее приостанавливали, чтобы снова восстанавливать. Не в том интересы американцев.

- Оказали ли события 11 сентября дурное влияние на Армению?

- Политика США в том, чтобы сделать Армению нормальным членом сообщества кавказских народов. Сейчас Армения на Кавказе - инородное тело. Ее используют. Америка хочет добра Армении, хочет, чтобы Армения пользовалась всеми благами мирного Кавказа. Пока эта цель не сильно приближается, но в любом случае эта цель остается.

- Визит Путина в США принесет нам ощутимые дивиденды?

- Поездка в США улучшит российско-американские отношения, но было бы наивно считать, что Путин и Буш одним махом смахнут все наследие холодной войны. Но прогресс налицо. В нашем небе летают турецкие и американские военные самолеты, всерьез говорят об участии азербайджанских солдат в антитеррористической операции в Афганистане.

Если здесь будут расположены американские военные базы, это избавит нас от внешней угрозы со стороны России, Армении и Ирана. И тогда Россия полностью потеряет интерес к карабахскому конфликту и Армении.

- А не пора ли нам начать войну за Карабах?

- В данный момент есть возможность освободить наши оккупированные территории. В первую очередь я имею в виду мирный путь, но нам всегда следует учитывать возможность военного разрешения ситуации.

"Зеркало", 17ноября2001 г.

ГЛАВА III

АЗЕРБАЙДЖАНО-РОССИЙСКИЕ ОТНОШЕНИЯ

ДУМАЯ О РОССИИ

В.ГУПУЗАДЕ, политолог

В статье "Лицемерие на исходе 20-го века", опубликованной в "Аргументах и Фактах" №29 (30) в конце прошлого года, Александр Солженицын пытается осмыслить исторические и политические процессы нашего столетия в увязке с реалиями нынешней России. Он вполне справедливо сетует на двойные, тройные, четверные стандарты применительно к странам и народам, вовлеченным в турбулентные события кровопролитных войн, политических ломок, безжалостно меняющих карту мира, и в свете всего этого выражает глубокую тревогу за судьбу России, стремится найти критерий всеобщей мировой справедливости, взывает к человеческому разуму. Все это вызвало у меня, гражданина суверенной Азербайджанской Республики, бывшего подданного Российской, то бишь, советской империи, целый ряд сложных ассоциаций.