Вафа Гулузаде - Среди врагов и друзей

- Абсолютно не согласен. Казимиров и другие в беседе с Г.Алиевым вели себя как пай-мальчики. Казимиров был настроен явно проармянски и спекулировал тем, что мы тогда толком не имели армии. И помню, как Г.Алиев, потеряв самообладание, изо всех сил грохнул кулаком по столу так, что перевернулся стакан с чаем.

"Вы думаете, - спросил он, - Азербайджан вечно будет в таком состоянии? Напрасно!". Когда Казимиров ушел, Алиев спросил у меня: "Я не переборщил?", а я ответил: "Нет, надо было еще добавить".

Все послы, встречающиеся с Г.Алиевым, разговаривают с ним очень почтительно. У него резкая реакция, и он не простит неуважительного к себе отношения. Слова же Эскудеро были сказаны в расчете на присутствовавших журналистов. Он знает, что если бы не они, его просьбы вызвали бы явное неудовольствие президента. К тому же это еще совсем не значит, что Г.Алиев выполнит все заказы посла.

- Упорно говорят, что вы, бывший министр иностранных дел Тофик Зульфугаров и бывший глава секретариата аппарата президента Эльдар Намазов ушли в отставку для того, чтобы предотвратить вариант обмена Мегри на Карабах.

- Я, Намазов и Зульфугаров - совершенно разные люди, причем у каждого были разные служебные обязанности. У каждого из нас были свои причины ухода в отставку.

Утром после отставки ко мне на квартиру ворвались телевизионщики АNS, я и им сказал, что хочу заниматься политологией и, будучи свободным, сделаю больше, чем на президентской службе. И вы видите по печати, что сейчас я выступаю гораздо больше и откровенней.

- Значит, Мегри тут ни при чем?

- На данном этапе карабахскую проблему решить невозможно, и мы не должны заблуждаться сами и вводить в заблуждение других. Мы должны всецело посвятить себя укреплению страны и национальной армии. Вместе с тем Россия тормозит процесс урегулирования - ей он не выгоден.

- Настойчиво говорят о соглашении по Карабаху, которое будет достигнуто после московской встречи Г.Алиева с В.Путиным. Судя по заявлениям, американского сопредседателя МГ ОБСЕ К.Кавано, дорабатывается последнее предложение Минской группы - вариант "общего государства".

- Я не вижу варианта, который бы меня удовлетворил. Дипломаты часто говорят не то, что думают, или говорят абсолютно ничего не значащие вещи, но выглядящие многозначительно.

- Вы сейчас говорите о К.Кавано или объясняете, почему не ответили на вопрос о Мегри?

- Говорю о дипломатах.

- Вы один из немногих, у кого нет видимых врагов. Это способ долго жить?

- Вы, видимо, не учитываете определенных кругов, как наших, так и зарубежных. Вместе с тем я человек с положительным зарядом, мне доставляет удовольствие делать людям хорошее, причем я не жду от них благодарности (честно говоря, и не благодарят). Для меня такая жизнь - способ самовыражения. Я достаточно воспитан для того, чтобы никого не оскорблять. К примеру те, кто работал с Муталибовым, Эльчибеем и в 70-х годах с Алиевым, потом говорили о них гадости. Я этого никогда не делал. Когда я работал в аппарате ЦК партии, пришел Горбачев, и дела Алиева пошатнулись. И в Баку, в аппарате началась антиалиевская кампания, которую возглавили первый секретарь ЦК Кямран Багиров и второй секретарь Юрий Коновалов. Вокруг них сплотились все заведующие отделами ЦК. Я в этом участвовать не хотел и как-то раз резко оборвал Коновалова - 2-го секретаря ЦК, в ногах которого валялись мои коллеги. Когда он вернулся из Москвы со съезда, начал нам рассказывать о том, как изменился протокол: раньше Г.Алиев стоял от генсека третьим или пятым, а теперь - двадцать пятым... Я его прервал и говорю: "Лучше вы расскажите о съезде".

Он на меня обозлился, вокруг меня тут же образовался вакуум, против меня ополчились К.Багиров, завотделами, и тогда я в первый раз подал в отставку. Я позвонил в Москву друзьям, сказал, что хочу вернуться на дипломатическую работу, они предложили мне на выбор несколько стран. Я зашел к Багирову и сказал, что уезжаю. Ни одного доброго слова мне он не сказал. Оформили "в связи с переходом на другую работу", и все.

УВАЖАЮ ВСЕХ, КРОМЕ КОММУНИСТОВ

- Правда, что вы не хаяли оппозицию по указке?

- А зачем мне это делать? От меня никто никогда этого не требовал. Я думаю, что Алиев и сам не всегда указывает своим сотрудникам, кого хаять. Это они сами выслуживаются.

-Как вы относитесь к оппозиционным партиям? Кто вы вообще идеологически?

В Азербайджане идет процесс создания демократического государства, и без оппозиции сделать это невозможно. Поэтому я ко всем партиям и лидерам, кроме коммунистов, питаю уважение. Коммунистов же не выношу потому, что у них нет корней в наших национальных обычаях, традициях, истории, я считаю их абсолютно чуждыми. Коммунизм пришел к нам на штыках XI армии. Нашли потом десяток несчастных отщепенцев, которые и кричали, что весь азербайджанский народ приветствует советы. К социал-демократам отношусь терпимо. Я - правый националист.

НОВЫЙ УДАР МОЖЕТ БЫТЬ ПО ГЯНДЖЕ И ЕВЛАХУ...

- Ясно, что Г.Алиев когда-нибудь покинет должность. Как вам видится дальнейшее?

- Вы задали самый больной вопрос. В Азербайджане вопрос №1 не о Нагорном Карабахе, а о Власти. Вспомните борьбу за власть во время К.Багирова и А.Везирова, мы потеряли Нагорный Карабах. Борьба за власть при А.Муталибове привела к потере Шуши и Лачина. Кульминация борьбы за власть при НФА завершилась потерей Кяльбаджара и шести районов. Поэтому я боюсь новой борьбы за власть, боюсь, как бы мы не перестали существовать как государство.

Дело не в армянах, дело в Российской империи, которая не хочет существования независимого азербайджанского государства, ориентированного на Турцию и США.

Я поднимаю вопрос об ответственности России за стабильность в регионе и Азербайджане. Она и может нанести удар руками армян. Новый удар может быть нанесен по Гяндже и Евлаху, Газаху, Мингячевиру...

России не нравится Азербайджан, ее бесят нефтепровод в Джейхан, нефтяные контракты, позиция Баку по статусу Каспия, не нравятся азербайджано-американские отношения. Поменять нашу политику в угоду России мы не можем, это значит опять стать рабами. Поэтому борьба за власть в посталиевский период будет самая опасная.

- Вы исключаете мирный переход власти в Азербайджане и

способность нашей армии защитить страну?

- Не исключаю, но не хочу, чтобы кто-то пришел к власти путем переворота.

Исключить это - миссия Г.Алиева. Он должен наладить систему демократического перехода власти. Я не исключаю и способности нашей армии, знаю, что благодаря героизму наших парней врага остановили. Но если начнется новая борьба за власть, армия может быть вовлечена в эту борьбу, ее придется оттягивать с линии фронта.