Газета Дуэль - 2009_20 (619)

— Возможно, проблема развития демократии обсуждается в западных СМИ?

— Я что-то ни разу еще не слышал, чтобы те же американцы, анализируя чью-либо конституцию, сказали: а почему у вас нет реального разделения властей? Я думаю, что мы этого никогда не услышим. Американская концепция демократизации в мире не должна противоречить интересам США. Для них важнее поддержка американской финансовой системы, а не степень демократичности режима. Например, сейчас обсуждается вопрос о мировой резервной валюте. Очевидно, что отхода от доллара американское правительство постарается не допустить никогда. Реальность такова, что самая прибыльная отрасль экономики США — это печатание денег, дающая на три вложенных цента 100 долларов. Это еще при условии, что их реально напечатали. А в безналичном варианте (а большинство обращающихся долларов именно такие) деньги делаются буквально из воздуха! За такой прибыльностью не угнаться никаким наркотикам. И такая халява, когда за закорючку можно купить все в мире, является полностью легальным бизнесом. Мы отдаем свои ресурсы, а взамен получаем расписку о том, что нам должны. И все! Например, в 2008 году, при стоимости барреля нефти в 150 долларов, только с 35 брались налоги в госбюджет России, а остальная часть просто уходила через всякие стабилизационные, резервные и т. п. фонды в государственные долговые обязательства США. Разумеется, такой «бизнес» вряд ли может поддержать народ России, а, следовательно, реально избранная им власть. Так что же выгоднее с точки зрения политических интересов США, иметь некое не слишком демократическое правительство, которое будет обеспечивать такую систему продажи ресурсов за воздух, или какую-то другую власть, которая будет соответствовать демократическим принципам и подчиняться интересам своего народа? Вопрос риторический, ибо ответ на него очевиден. Любопытно, что президент Обама больше не говорит о борьбе за демократию во всем мире. Это характерный штрих. И до сих пор американская борьба за демократию была довольно условной, а сейчас, похоже, вообще «выведена за скобки».

— Тем не менее вы предлагаете взять за основу американскую конституцию?

— Принцип разделения власти мне представляется перспективным хотя бы потому, что его у нас по-настоящему еще никто не применял. А вот негативных примеров сосредоточения власти в одних руках в нашей истории предостаточно. Чтобы не писать еще раз плохую конституцию, можно опираться на какие-то образцы, смотреть, у кого, что и где получилось удачно, а что нет. Однако надо заранее определиться из какого посыла исходить: верховенства единой государственной власти либо из принципа разделения властей. Главное — создание государства, которое бы защищало интересы собственного народа. Этого за нас не сделает никакая иностранная держава.

— Как вы полагаете, у конституции образца 1993 года найдутся сторонники?

— Насколько мне известно, сторонники есть, не знаю только, насколько горячие. Эти люди попали в очень непростую психологическую ситуацию. В 1993 году либералы, которые вписались в новую политическую систему и для которых крушение Ельцина означало и их личное крушение, сыграли свою роль в идее государственного переворота. Они ему внушали, что старая конституция, по которой был избран президент, составлена еще в советское время, она никуда не годится, она плохая. Сейчас другое время и надо писать новую конституцию, вкладывая в нее другие демократические ценности. Весь этот «компот» и послужил базисом для переворота. Идея, сама по себе, возможно, и правильная, вот только власть, расстрелявшая одну конституцию, никогда не будет соблюдать другую. Ведь, по большому счету, ключевым вопросом переворота было сохранение того клана людей, которые ухватили власть, а не конституция.

— По этой причине власть относится к Конституции, как к «священной корове»?

— На словах Медведев, который внес в нее поправки, уже к ней так не относится. Вообще, относиться к этой конституции, как к священной корове, — глупо. Нет смысла соблюдать договор, если другая сторона его не соблюдает. Какую реальную свободу защищает сейчас Конституция? Можно взять любую статью и идти в любой российский суд, чтобы оспорить, например, запрет митинга, ссылаясь на ущемление права свободы слова и проведения массовых мероприятий. Желающий сразу увидит, куда его пошлют. Власть плевать хотела на Конституцию. Зачем в таком случае делать вид, что мы верим этой конституции? Мы, безусловно, не хотим жить без конституции, только надо понять, что нынешняя ни сейчас, ни в будущем для роли основного закона нашей страны непригодна. И обсуждать этот вопрос лучше начать сейчас. Во-первых, для этого пока есть время. И, во-вторых, видя цель, к ней легче прийти.

— Есть ли у вас какие-то конкретные предложения по Конституции?

— Я считаю, что сейчас главное — поставить задачу. Сегодня в России конституция — политический труп. Об этом мы говорили еще в 1993 году, но тогда это был глас вопиющего в пустыне. Прошло пятнадцать лет, и пора подвести итог: из государственного переворота 1993 года ничего хорошего для демократического устройства российского государства не могло произойти и не произошло. Однако негативный опыт — это тоже опыт. Поэтому прежде, чем предлагать другую конституцию, на данном этапе мне хотелось бы выслушать позицию тех, кто считает ее хорошей. В принципе же, идей, какой может быть конституция, много. Помимо американского, есть и богатый европейский опыт. Например, венецианская республика просуществовала 1100 лет и накопила удивительный опыт по части создания независимых выборных органов и вообще противодействия манипуляциям выборами со стороны властей. Кстати, я считаю, что помимо концепции разделения властей в конституции обязательно должны быть закреплены принципы выборного процесса, которые бы обеспечили невозможность его фальсификации. Вряд ли нужно доказывать, насколько это актуально для нас. Все это пора серьезно обсуждать.

— Нужен ли, по-вашему, президент России?

— Я считаю, что сама идея президента как конституционного самодержца, в духе нынешней российской конституции исчерпала и дискредитировала себя. Три российских президентства обозначили устойчивую тенденцию: от плохого к еще худшему. От перестрелки в центре Москвы, через чеченские войны мы пришли к политическому террору властей в России, который сейчас расползается по всему миру. Президент как гарант просто никому не нужен, гарантом государства должна быть сама конституция. Но пост президента как избираемого главы исполнительной власти при наличии независимо избираемых законодателей и судей может быть предметом для обсуждения.