Газета Завтра - Газета Завтра 255 (94 1998)

— Ну это все — туфта. Это не лидеры — громоотводы: покричать, сыграть в оппозиционность, а на самом деле — увести энергию масс в землю. Не проводники, а заземлители. Если войны не видел — сиди и молчи. Она страшней всего была даже не в бою, а после боя. Мы взяли населенный пункт, с грузинами договорились обменять живых и мертвых, всех на всех. У нас было их пленных два десятка, они рассказали, что наших у грузин 6 трупов и 9 живых. Мы подкатили своих пленных в грузовике к месту обмена, грузины тоже выкатили грузовик. Смотрим, а там все трупы. 6 холодных, 9 еще теплых. Были у нас радистки Аня, Саша Жук, русские, из Ленинграда. У Ани груди отрезаны, Саше воткнули кол в зад. Наши, как это увидели, озверели: тогда мертвых на мертвых! Выволокли дрожащих грузин из машины — и в упор из автоматов. Длилось это минуты, для меня — как вечность. Кровь, пар над ней — где-то уже за гранью психики. Вот так победа доставалась...

— Неужели и России это все придется хлебнуть?

— Умные учатся на чужом опыте, дураки не учатся и на своем. Почему вообще в Абхазии до войны оказалось грузин больше, чем абхазов? Говорят, Сталин, Берия нагнали — но дело в основном не в этом. Жил на своей земле абхаз, к нему приходит нищий менгрел, с котомкой, с тохой на плече: “Давай я твое поле потохаю, а ты меня за это накорми”. Абхаз и рад: менгрел за него тохает, а он поехал в гости по родне. Вернулся через месяц, земля потохана, а в его доме уже дети менгрела бегают — так экспансия и шла. Поэтому не пускай на свою землю чужих, чужого не бери. Строй сам, как умеешь, а не турок с немцами зови. Свое кушай, на свои живи. Чтоб это в главном было — а тогда по мелочам все, что угодно. Шеварднадзе войну сдуру развязал, а был бы поумней, без единого выстрела бы Абхазию прибрал, как еврейский капитал Россию. Что-то б дал, посулил, провел под себя выборы — абхазы б и не дернулись. А он, наоборот, пробил в них чувство родины — и проиграл.

— А как вы смотрите на наши митинги, шахтеров, их голодовки, походы в Москву, забастовки?

— Я на Донбассе вырос — и мне с первых забастовок за шахтеров стыдно. На шахтах всегда был индивидуализм. Забойщик зашибает деньги и рекорды, а черную работу, чтобы подползти к пласту, для него делают другие. Стали за свой карман бороться — а сталевары, учителя, сельские пахари побоку. Шахтерам дали, оголили остальных, вся экономика упала, шахтеры следом тоже. Теперь опять: дайте мне мою зарплату, мою шахту — за зарплату готовы родину отдать! А для чего шахта без родины? Кто ты на ней тогда? Раб, холуй? Шахтер орет: они дождутся, я заголодаю! Кого он напугал? На него смотрят и смеются: и пусть бастует — уголь из Африки привезут! Можно тысячу шахт выкопать и закопать обратно, если будет родина твоя. За родину надо воевать, а не за зарплату!

— Но как?

— Не надо никуда шахтерам ехать, не надо русскому в России голодать, это позор. Банк зажал зарплату — стачком собрать, банкира за ноги подвесить: денег нет — продай свою квартиру, “мерседес”, вот твоему бухгалтеру три часа сроку. И ни копейки никто больше не зажмет. Предатель губернатор, мэр — пускай стачком берет власть в городе: он ваш, ваша земля! Свою власть ставить у себя — и завтра все про Ельцина забудут.

— Но так может вся страна рассыпаться.

— Потом сейчас же объединится по интересам. А склеивать искусственно — бесполезно. Абхазию пинками гонят из России — а она в Россию просится. Почему у абхазов огонь в глазах, несмотря на блокаду и все прочее? Потому что они чувствуют Россию за собой. И Приднестровье в нее просится, и Белоруссия, и остальные. Где власти еще против, там уже давно хочет народ. Все знают, и грузины те же — что без России и их родины не будет. Не пойдут они воевать ни за Турцию, ни за Америку. А за Россию пойдут. Это их бывший Союз, их территория, она у них в генах сидит, недаром в Отечественную войну за нее кровь проливали, больше всего героев было с Кавказа.

— А где вы чувствуете вашу родину? Родились вы на Украине, живете в Абхазии, сам русский...

— Моя родина — Абхазия. И Украина. И Россия. Собака где живет, свое пространство мочой помечает. Мое пространство у меня в душе помечено — от Калининграда до Находки. Я на войне не только за Абхазию сражался, но и за весь Союз. И когда мне ставят на пути таможни, пограничников, я буду их сметать. Наша община отправила через границу чай, там паразит из техконтроля шоферу на путевке нарисовал единичку и шесть нулей: дать ему взятку. Я нашел гада, говорю: “Ты — тварь, ты обожрался, тебе на нарах тесно будет, ты у меня за каждый нуль по году отсидишь!” Набрал Москву, достал Бордюжу: “На границе беспредел! Позорите Россию!” Смотрю, уже ко мне начальник погранпункта взмыленный бежит: гони скорей свои машины без досмотра. Я говорю: “Машины с места не сойдут, пока не наведете здесь порядок. Под вами уже семь левых служб стригут с народа бабки!” Там был полковник без зубов: зарплаты нет, не на что вставить. Я ему: “Ты посмотри на себя в зеркало! Тебе зарплата не идет, жируют негодяи, гони их — зубы себе вставишь, не позорь мундир!” Они мне: “Ты нас подставляешь!” Я им: “У меня дочь погибла на войне, я сына своего не пощажу подставить за ее память и за все, за что я воевал!” Я знаю: ну, пройдут мои машины — завтра застопорят другие. А в целом будем все в ногах у этой швали. Там еще стояла будка, собирали плату за хождение по территории России. Я подошел: “Кто вас поставил? Кто такие?” Молчат. А я — в Адлер, в Сочи, все отперлись. Я эту будку прямо с седоками опрокинул на обочину.

— Сказать по правде, меня поразило, как к вам, русскому лидеру, расположены все абхазские вожди, включая президента Ардзынбу. Да, у вас звание — Герой Абхазии, но поневоле в одном логове, да еще среди людей разной породы, должны, казалось бы, начаться дрязги...

— Все просто. Я на пьедестал не лезу, это глупо вообще. Если что-то реально делаешь — места хватит всегда. Я — русский, этим дорожу, на этом стою. Но я люблю абхазов за то, что они — абхазы. Они хоть молятся по-православному, все праздники церковные справляют с удовольствием, но это у них — внешнее. Внутри одно: своя земля, своя нация. Ни за какую веру они драться не пойдут, а за родину — последнюю каплю крови отдадут. Они привыкли мамалыгу есть рукой, я — вилкой, но нас это никак не разделяет. А то, что они любят свою землю — в этом всем русским с них не стыдно взять пример.

— На ваш взгляд человека-победителя, надежда на победу у России есть?

— Инстинкт своего поля все равно сработает. Но прежде всего надо победить себя. Льву на хвост повесили ярлык: “осел” — он и зачах. Нужно одно усилие: сорвать с себя этот ярлык. Я был на одном съезде, офицеры из Крыма выступают: нас там притесняют, вы нам в России забронируйте жилье! Я встал: “Какое вам жилье? Какие вы, на хрен, офицеры? С русской земли на русскую бежите?” Но это самое трудное — преодолеть себя. Я знаю по войне: человеку уютней в своих окопах. По ним снаряды бьют, в них смерть гуляет, но они — свои. Надо перебежать до вражеской траншеи, там безопасней, но осилить эти 20 метров — страшней всего. 20 метров — как вся жизнь. Осилил — спасся, нет — погиб. И у России сейчас только этот выбор.