Итоги Итоги - Итоги № 38 (2012)

— То есть вместо голодания можно принимать таблеточку SkQ?

— Теоретически получается, что да. Практически — пока нельзя. Мы еще не готовы разрешить людям употреблять в пищу наше вещество. Нужно провести ряд обязательных тестов на безопасность.

— Вы утверждаете, что старение — плод эволюции и потому вызывается специально созданной программой. Но в чем суть этой программы?

— Старение, по-моему, было изобретено эволюцией для своего ускорения. Старение есть постепенное и согласованное ослабление с возрастом различных функций организма. Чем слабее организм, тем сильнее давление на него естественного отбора. Как сказал Эзоп, заяц всегда удерет от лисы, потому что для него это вопрос жизни или смерти, а для нее — обеда. Этот принцип верен для молодого зайца, который бегает гораздо быстрее, чем лиса. Но с возрастом скорость бега зайца уменьшается, и в какой-то момент лиса получает свой шанс им отобедать. Теперь давайте возьмем не одного, а двух зайцев, один из которых поумнее другого. Пока они молоды, оба будут убегать от лисы, и естественный отбор в ее лице не заметит, что один из них умнее. Другое дело — старые зайцы: вероятность того, что умный спасется и наплодит умных зайчат, больше, чем для глупого. Так в одно поколение мы получаем поумнение заячьей породы.

— Ключевым субстратом старения вы считаете митохондрии, в которых может образовываться много свободных радикалов кислорода. И пытаетесь воспрепятствовать этому ионами Скулачева. Но что тут запрограммировано? Свободные радикалы могут образовываться в митохондриях и без программы.

— Старение — медленное отравление организма ядом, который он сам образует. Яд этот, как я полагаю, — супероксид и другие активные формы кислорода, образующиеся в митохондриях. Митохондрии могли бы полностью обезвредить этот яд, что и происходит у молодых. С возрастом включается программа, ослабляющая защиту. Увеличивается продукция яда до количеств, которые обезвреживаются уже не полностью, либо слабеют сами защитные механизмы. Не исключен и совсем нехитрый вариант: всегда яд обезвреживается не полностью, и просто необходимо какое-то время, чтобы его небольшие количества, оставшиеся необезвреженными, оказали свое отравляющее действие. В этом случае запрограммировано неполное обезвреживание митохондриального яда. Какой из вариантов верен или действуют все три механизма, еще неясно. Однако в любом из этих случаев подпитка митохондрий искусственным антиоксидантом должна затормозить реализацию программы старения.

— Вы утверждаете, что из-за старения организм теряет много энергии. Но каким образом старение «потребляет» энергию?

— Доказано, что ослабление жизненных функций при старении обусловлено прежде всего снижением эффективности механизмов, ответственных за каждую из функций. Так, старые зайцы бегут медленнее из-за саркопении, то есть уменьшения количества мышечных клеток в каждой из скелетных мышц. Мышцы есть, но они уже не способны совершать тот максимальный объем механической работы, который наблюдается у молодых животных. Поэтому отмена программы старения нашим антиоксидантом или, как я полагаю, временным уменьшением потребления пищи, например постом, могла бы помочь делу. Суть его не в том, что энергия пищи нужна для работы программы старения, а в том, что эта энергия уже не может так эффективно использоваться. Я думаю, что временное ограничение питания воспринимается организмом как сигнал будущего голода. Когда речь идет о голодной смерти, тут уже не до ускорения эволюции, и старение отключается как необязательный атрибут жизни, полезный для потомков, но контрпродуктивный для индивида. Если это так, то можно сказать, что религии изобрели посты как способ продления жизни верующих.

— Если при голодании механизм старения отключается, то почему этого не происходит при других экстремальных и опасных для жизни состояниях?

— Нет специальных работ по действию экстремальных и опасных для жизни состояний на долгожительство. Дело осложняет стресс, сопровождающий такие состояния, а известно, что стресс сокращает жизнь.

— Едва ли не самый важный вопрос связан с техникой голодания. Ведь найдется немало людей, которые захотят голодать, чтобы пожить подольше. Ясно, что делать это надо грамотно. Но как?

— Во-первых, можно положиться на религиозные традиции постов, отобранные веками. Во-вторых, уже ясно, что речь должна идти о неполном голодании — пониженном на 30—40 процентов потреблении пищи. В-третьих, это должно быть голодание с перерывами, во время которых можно есть вдоволь и все, что хочешь. Однако эти вопросы надо специально исследовать применительно к человеку. Пока же все научные данные основаны исключительно на животных. Надо иметь в виду, что даже частичное и временное голодание как признак беды вызывает беспокойство. Если мышь держать в клетке с беличьим колесом, то при обычном питании она пробегает в день меньше километра, а при ограничении питания — восемь и более километров, причем описаны случаи гибели мыши в колесе от истощения. Исполнение программы старения не должно приводить к таким побочным эффектам. Над этим еще предстоит работать и работать.

Улучшится ли деловой климат с отменой поправки Джексона — Вэника?

/ Дело / Бизнес-климат

На саммите АТЭС госсекретарь США Хиллари Клинтон пообещала, что до конца сентября поправка Джексона — Вэника, многие десятилетия омрачавшая отношения Москвы и Вашингтона, будет отменена. Чуть позже Госдеп уточнил, что ожидает этого события до начала президентских выборов в США. Отмена злополучной поправки — ключевой элемент политики «перезагрузки», провозглашенной администрацией Обамы четыре года тому назад. От +5 (да) до –5 (нет)

Отмена устаревшей поправки, на мой взгляд, может дать позитивный эффект. Ведь в США, несмотря на сравнительно небольшой возраст этого государства, есть масса весьма консервативных традиций, которые иногда мешают как власти предержащей, так и простым гражданам объективно воспринимать динамично меняющуюся реальность. Однако я бы не стал сильно преувеличивать этот фактор — ведь тех американских бизнесменов, которые действительно хотели иметь дело с Россией, существование поправки не останавливало.

Михаил Козаков

ди­рек­тор де­пар­та­мен­та фи­нан­со­вых рын­ков ин­вес­ти­ци­он­ной ком­па­нии «Гран­дис Капи­тал»

На мой взгляд, отмена поправки Джексона — Вэника — это вопрос, который сегодня стопроцентно перешел в политическую плоскость и не оказывает реального влияния на имидж России. Скорее это дело принципа. По моему глубокому убеждению, имидж России может изменить только активная борьба с коррупцией внутри страны и развитие реального сектора экономики.