Газета Завтра Газета - Газета Завтра 391 (22 2001)

— Простите меня за неприятный для вас вопрос. Но каков был характер военных действий, что вели добровольцы, помогавшие воевать абхазскому ополчению? В газете "Версия" за 3 августа 1999 года в статье "Сговор" говорится, что вы лично отвечали за организацию диверсий в тылу грузинских войск, из-за чего вам был запрещен въезд в Грузию? И ваш псевдоним в то время был Мансур?

— Да, действительно, в те годы, о которых у нас с вами идет речь, я посещал Абхазию. Бывал в Гагре, Гантиади, Леселидзе, в Сухуми и Ткварчеле, но как описали мои действия во время этих поездок в газете "Версия", я оставлю на их совести. А сообщение о совершении мной каких-то диверсий надо доказывать, а не утверждать голословно.

— Если мы с вами заговорили о действиях российских спецслужб, то я позволю себе процитировать мнение одного из самых одиозных полевых командиров чеченских боевиков Салмана Радуева, высказанное им в газете "Совершенно секретно" № 1 за 1998 год: "Гамсахурдиа искренне любил наше государство — Ичкерию. Хотя именно из-за этой любви потерял и кресло свое, и свою жизнь!"

А в недавно прошедшей по ТВЦ телевизионной программе "Момент истины" президент Грузии Эдуард Шеварднадзе прямо обвинил Игоря Георгадзе, бывшего генерал-лейтенанта КГБ Грузии, в причастности к покушению на него. Утверждал, что заказ и деньги на проведение этого теракта Георгадзе получил из Москвы, чуть ли не от ФСБ России, которая поддерживает с ним тесный контакт.

Как вы могли бы прокомментировать эти утверждения? И кто же заставил уйти Гамсахурдиа в мрачное царство теней Аида?

— Позвольте, я начну отвечать на ваш вопрос со второй его части. Игорь Георгадзе в свое время был офицером КГБ СССР и достаточно крупной политической фигурой в Грузии, настроенной пророссийски. Чисто теоретически у спецслужб России с ним могут быть контакты.

Что же касается вопроса о свержении Гамсахурдиа, то до распада СССР Китовани, Иоселиани и Гамсахурдиа были едиными звеньями политического центра, который боролся за выход Грузии из состава СССР. После распада СССР группировки этих "лидеров" немедленно перессорились между собой, и в результате этой ссоры возник вооруженный конфликт и был свергнут Гамсахурдиа.

По большому счету, это была, как теперь принято говорить, криминальная разборка, в которой несколько криминальных банд со своими лидерами во главе просто выясняли между собой отношения. У нас же в военном руководстве на период 1991-92 годов считали, что такие бандиты, как Китовани и Иоселиани, будут меньшим злом, чем национал-экстремист Гамсахурдиа. Определенную методическую помощь в деле свержения Гамсахурдиа для Китовани и Иоселиани оказали некоторые военные структуры, связанные с министерством обороны СССР. Физическое же уничтожение Звиада Гамсахурдиа было осуществлено руками самих грузин.

— В дальнейшем в Грузии установился президентский режим Э. Шеварднадзе, о котором приходится слышать много разного. Например, в демократических СМИ уже создается образ Шеварднадзе как человека непогрешимого, но окруженного мафиозными кланами, которые не дают ему сближаться с Россией и чуть ли не насильно запихивают его в НАТО?

— Ну уж нет, на сегодняшний день в политическом руководстве Грузии все — и президент этой страны, и его окружение — друг друга стоят. А Шеварднадзе — очень опытный политик, прекрасно понимающий, что в его стране происходит и к чему он ее ведет. В свое время он отлично понимал, к чему приведет проводимая им внешняя политика на посту министра иностранных дел СССР.

— Значит, его слова о том, что если США и другие члены военного блока НАТО захотят увидеть Грузию в своих рядах, то он сделает все от него зависящее, чтобы этого не было, — блеф хитрого политикана?

— Нет, в НАТО Грузию в том состоянии, в каком она находится сейчас, никто не примет. Ведь принятие ее в блок НАТО зависит не только от желания Шеварднадзе. Если бы решение этого вопроса зависело только от него, то Грузия давно бы в этот блок вступила. Страны, находящиеся в таком экономически и политически нестабильном состоянии, в военный блок НАТО не принимают.

— А почему вы считаете политическое и экономическое состояние Грузии нестабильным и кому такое ее состояние выгодно?

— На южных границах с Россией Грузия сейчас олицетворяет собой нестабильную страну, которая контролируется криминалом. Значит, такова и суть правящего в ней режима, поэтому Грузия и является очагом нестабильности и плацдармом для разных антироссийских акций. Вот, объективно говоря, какая политическая ситуация сложилась в Грузии на сегодняшний день.

— Как вы думаете, Шеварднадзе действительно ничего не может предпринять против чеченских боевиков, что находят себе приют в Панкисском ущелье, потому что армия Грузии плохо обучена, малочисленна и не готова к схватке с серьезным и хорошо подготовленным врагом, каким, безусловно, являются террористические банды Гелаева, Хаттаба и Басаева?

— Позиция Шеварднадзе в вопросе, что вы сейчас задали, на мой взгляд, сводится к тому, что он ничего не делает, чтобы воспрепятствовать контролю над Ахмедским районом Грузии чеченскими боевиками.

— В чем, по вашей оценке, его бездействие? Может быть, ему это невыгодно?

— Во-первых, даже если бы у него возникло такое желание, то у него из этой затеи ничего бы не вышло. А во-вторых, ему это просто не нужно, потому что это вписывается в общую антироссийскую политику, которую он проводит в Грузии.

И благодаря такой ситуации в стране он может создавать видимость, что Грузия является прифронтовым государством антироссийского политического направления и может рассчитывать на более щедрые подачки с Запада.

— В заключение нашей беседы не могу не задать вам вопрос о довольно странной, на мой взгляд, расстановке сил на политической арене нашего государства.

Фракция коммунистов и патриотов в Государственной думе России, как мне известно, поддерживает президента Абхазии Владислава Ардзинбу, но в российской прессе распространено мнение, что Шамиль Басаев женат на его племяннице. А Шамиль Басаев является человеком Березовского, как говорил мне в интервью бывший глава Надтеречного района Чечни Умар Автурханов. Не странно ли, что фракция коммунистов России поддерживает политика, родственник которого пользуется покровительством столь одиозной личности, которая принесла России немало бед?

— Насколько я лично знаю, жена Басаева не является племянницей Ардзинбы, а сам Владислав Ардзинба всегда в моих глазах останется патриотом своей Родины — России. И кроме восхищения и преклонения за верность ей и за мужество, он ничего другого не заслуживает! Что же касается Басаева, то он никогда не был человеком Березовского. В начале 90-х годов он был на содержании у нас. Затем его перекупили арабы, которые и сегодня плотно контролируют все его действия.