Газета Завтра Газета - Газета Завтра 414 (45 2001)

Понимаете, наши хозяйственно-экономические условия не позволяют обходиться без централизованного управления ресурсами: и человеческими, и сырьевыми, и финансовыми в том числе. Это — не прихоть тех или иных людей, а реалии жизни в России, гораздо более сложные, чем в тех же США. Но адекватной системы непрерывного оперативного перераспределения свободных кредитных ресурсов между различными регионами страны не просто нет — ее создание даже не планируется, даже речи о необходимости этого не идет. Гром не грянет — мужик не перекрестится.

КОРР. То есть можно сказать, что заимствованная у американцев система организации банковского дела не оправдывает себя в наших условиях?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦБ.У того же Козьмы Пруткова сказано: “Если на клетке слона прочтешь надпись “буйвол” — не верь глазам своим”. Никто ничего реально у американцев не заимствовал. Это красивая сказка такая для детей младшего возраста, что наш Центробанк выполняет те же функции, что и американская Федеральная резервная система, только вот получается это у него пока хуже. ФРС — это нечто другое: и по своей истории создания, и по внутренней структуре. Вот вам конкретные факты. Еще в конце 80-х годов, наряду с двенадцатью крупными федеральными банками, расположенными в различных штатах, в состав ФРС США входило почти 6 тысяч частных банков из более чем 15 тысяч зарегистрированных по состоянию на 31 декабря 1987 года. То есть большая часть частных банков, и это существенно, не входит в Федеральную резервную систему и занимается кредитованием предприятий промышленности, торговли и сельского хозяйства в автономном режиме, не зависящем от диктата государства и непосредственного влияния ФРС.

А банки, входящие в ФРС, занимаются, помимо прочего, определением реальной потребности в кредитных ресурсах на территории “своего” региона в режиме реального времени. Информационно-вычислительный центр, расположенный в Вашингтоне, дает ежесуточные сводки, и перераспределение кредитных ресурсов между федеральными и коммерческими банками, расположенными в разных штатах, осуществляется с его помощью всего лишь за несколько часов. Вот вам конкретный пример эффективного централизованного регулирования хозяйственной деятельности и образец рационального либерализма для себя вместо экспортного варианта оголтелого “либерализма без берегов”, который американцы забросили в Россию. Не случайно рецепты МВФ по отношению к нашей стране меняются на прямо противоположные применительно к США. У нас банковские проценты при гигантском падении объемов производства доходили до 200% годовых и выше. А чуть-чуть снизились темпы роста американской экономики — так там, напротив, снизили учетную ставку ФРС с пороговых 6,5% вот уже до 3%, то есть вдвое! Нынешние 25%, даже 20% учетной ставки ЦБ объективно гробят реальный сектор отечественной экономики.

Ведь если хозяйствующие субъекты не могут дождаться от нашей банковской системы своевременного, в необходимых размерах и на выполнимых условиях кредита, то сразу начинается закупорка всего финансового механизма страны. Ведь так называемый “черный нал” — не только способ ухода от драконовского налогообложения, но и реально хранящийся в чулке запас для себя, для своих собственных нужд. Отсюда — повышенная потребность экономики в наличной денежной массе, ее чудовищная долларизация и так далее, и тому подобное. Одним словом — средневековье.

Выгодно ли России, народам, населяющим ее, и в первую очередь русскому народу возвращаться в эпоху феодальной раздробленности? Ответ, думаю, очевиден: нет. Но такая раздробленность чрезвычайно выгодна определенным силам за пределами России. Так что уникальный визит главы дома Ротшильдов в Россию, состоявшийся в начале лета, когда особенно остро поднимался вопрос об изменениях в нынешнем статусе Центробанка, был далеко не случаен.

КОРР. А разработана ли вами какая-то конкретная программа действий, способных изменить ситуацию в стране? Можете ли вы предложить альтернативу, отвечающую интересам большинства населения России?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦБ.Такая программа, разумеется, подготовлена, и это даже не программа, а своего рода гиперматрица, которая предусматривает целый спектр или веер вариантов в зависимости от внешних и внутренних условий ее реализации — все-таки не советские системщики вымерли за годы “перестройки” и “демократических реформ” далеко не полностью. Другой вопрос — будут ли эти наработки востребованы, когда и кем. Ведь интересы подавляющего большинства населения России, о которых вы говорите — это некая абстракция. Есть интересы разных групп населения, интересы объективные и субъективные, ближние и дальние, приоритетные и не очень. Вы думаете, когда люди в 1996 году “голосовали сердцем”, они что, осознавали при этом свои объективные интересы? Или алкоголик, отдающий свое пальто за бутылку водки,— он что, думает при этом, в чем будет ходить зимой? Ему сейчас выпить надо — вот и весь интерес.

Так что детальнее на ваш вопрос я отвечать, извините, не стану по той простой причине, что слишком многое будет зависеть от реалий момента, а эти реалии определяются не только и даже не столько внутрироссийской ситуацией. Могу лишь сказать, что в любом случае финансовая реформа неизбежна, она будет проводиться системно: и в банковской сфере, и в налоговой, и в сфере денежного обращения. В любом случае будут учитываться объективные интересы населения страны — в образовании, в здравоохранении, в жилье и прочем. В любом случае будет проводиться компенсация вкладов в Сбербанк СССР. Это я называю только приоритетные цели, а механизмы их реализации, повторю, могут быть разными.

КОРР. На явное неблагополучие в сфере финансов указывает появление многочисленных теорий, авторы которых на свой страх и риск переоткрывают фундаментальные законы в этой сфере. Одни предлагают возвращение к золотому стандарту рубля и параллельной валюте, как в годы ленинского НЭПа, другие отстаивают концепцию “энергетического” и даже “информационного” обеспечения для национальной денежной единицы. Как вы относитесь к этим поискам, планируете ли использовать подобные наработки в дальнейшем?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦБ.Могу добавить к названному вами списку еще несколько концепций: векторной природы денег, пространственно-временного континуума финансов и так далее. Безусловно, мы не просто приветствуем исследования в данной сфере, но и пытаемся применить их на практике, которая по-прежнему является критерием истины. По крайней мере, безусловно положительным следствием переживаемого Россией излома истории является то, что в точке излома обнажились такие геологические пласты, такие многовековые закономерности, увидеть которые сразу и вместе одному человеку в обычные, спокойные периоды времени практически невозможно. Но, как говорят китайцы, избави нас небо от счастья жить в интересные времена.