Газета Завтра Газета - Газета Завтра 25 (1022 2013)

"Завтра". В чём магия кино, Карен Георгиевич?

К.Ш. Не знаю. Я давно работаю в кино и, зная, как оно делается, сам иногда удивляюсь: в чём магия? Странное это дело. Показывают какие-то истории, и они действует на людей, люди верят, соучаствуют персонажам, живут их жизнью. Они заворожены. Кино влияет на людей. А как на детей влияет?! Колоссально!

Екатерина Глушик

20 июня 2013 0

Политика Общество Армия

Рассказывает директор Историко-­культурного поискового центра «Обелиск» Василий Петров

"ЗАВТРА". Василий Николаевич, чем было вызвано ваше желание участвовать в работе поисковиков?

Василий ПЕТРОВ.В Московском государственном историко-архивном институте (МГИАИ), где я учился в начале 90-х годов, ещё со времён комсомола действовал поисковый отряд. Тогда только-только развалился Советский Союз, но структура сохранялась. Поскольку воспитан я был в советские времена, то у меня в сознании укоренился лозунг "Никто не забыт, ничто не забыто". А когда узнал, что множество останков погибших не захоронено, испытал шок. Но возник интерес: захотелось и самому заняться поисками останков, приобщиться к реальной истории нашей страны. Ведь война затронула каждую семью в нашей стране, в том числе мою.

Кстати, Историко-архивный поисковый центр "Судьба" при нашем вузе продолжал работать и после роспуска ВЛКСМ. Наш институт для такой деятельности очень подходил: там учили всему тому, что нужно для этой работы, начиная от архивных поисков, кончая собственно археологией.

По закону, чтобы заниматься поисковой работой, нужна общественная организация. Мы её создали в 1994 году, и меня выбрали руководителем.

"ЗАВТРА". Повлияли ли изыскания отрядов на пересмотр каких-то фактов, новые страницы истории открыты, может быть?

В.П.Почти в любом месте, где шла Великая Отечественная война, есть, к сожалению, незахороненные останки. Вот цифры: в сорок первом году из рядов Красной армии по разным причинам выбыло 11 миллионов человек. Убито, ранено, попало в плен Пропадали не только отдельные полки и дивизии, но и целые армии, например, под Вязьмой 4 армии Западного и Резервного фронтов попали в окружение. А более мелких окружений, куда попадали дивизия, полк, батальон или меньшие подразделения - не счесть. Нет точных цифр. Кто-то говорит, что миллион солдат был окружён Но это слишком много, 200-400 тысяч, вероятно.

Эти глобальные события повлияли на то, что немцы подошли к Москве - окружение под Вязьмой, крах Западного и Резервного фронтов, одновременно окружение под Брянском Начало октября 41 года. Перед Москвой не было оборонительных рубежей. Над столицей нависла реальная угроза: её некому защищать. Войска оказались в окружении, отступали в беспорядке.

Советская историография старалась замалчивать факты, которые не красят Красную армию. Довольно обтекаемо говорили о неудачах 41 года: окружение под Киевом, Брянском, Вязьмой, Минский котёл.

Так что, находя останки, мы, конечно, проливаем свет на те или иные факты. А количество найденных останков говорит о масштабах потерь.

"ЗАВТРА". Как выбираете место для экспедиции?

В.П.Берём места трагических операций времён войны. В архивах, как правило, нет информации, которая нам нужна, о миллионах пропавших без вести. По рассказам очевидцев, воспоминаниям восстанавливаем картину. В архиве есть материалы, предшествующие, например, вяземскому окружению, документы отдельных частей после окружения. По крупицам

Мы как московское объединение выбираем места ближе к столице: Московская, Смоленская, Тверская, Калужская области в основном. Война прокатилась здесь дважды: 41 год - отступление, потом наступление - 42-43 годы. И всё - с большими потерями.

Белые пятна истории берём, места окружений, как я уже говорил, Вязьма, Калужская область: северный котёл Брянского окружения вторгается в южные районы Калужской области. А там - немалые утраты. Интересны те места, по которым конкретно ничего не известно.

Когда собрана информация из разных источников, она накладывается на карту местности, чтобы иметь представление, как что было в реальности. Поисковые работы идут не один год в одних и тех же местах, и в дальнейшем работы там тоже хватит, потому что всех сразу не найдёшь.

В году предыдущем собирается информация для работы в году следующем. Производятся поисковые разведки местности, определяется район поисков.

Захоронение - это венец всей работы. До этого этапа проходит несколько экспедиций. А до момента погребения найденные останки хранятся во временных захоронениях.

"ЗАВТРА". Раньше работа таких отрядов поддерживалась государством морально и материально. Сейчас работа идёт почти на энтузиазме. Это влияет на количество отрядов и качество их работы?

В.П.Меньше людей не стало. Скорее, даже больше: интерес к истории своей страны растёт. Идеологии у государства нет. А в поисковой работе реализуется заложенная в русском человеке на генетическом уровне потребность: выполнить долг перед павшими, своими же родственниками, о которых рассказывали в семье, ждали их, вестей о них.

"ЗАВТРА". Когда находите родственников погибших и найденных вами солдат, кто приезжает на захоронение?

В.П.Внуки, как правило, племянники, дальние родственники порой. Ведь большое количество солдат были неженатыми, у них и потомков прямых не осталось. В прошлом году нашли красноармейца по фамилии Захлыстов. Его родственники с Украины и из Москвы приехали.

У нас в отряде, который считается крупным, порядка пятисот человек, конечно, 500 человек не едут на поиски одновременно. Но в год в среднем нашим поисковым объединением обнаруживаем порядка тысячи человек. Это по всем областям, где мы работаем: Калужская, Тверская, Смоленская, Московская. Считайте сами: со времени образования отряда в 1994 году, нельзя точно сказать, что 19 тысяч. Но порядок цифр таков. Если же взять все поисковые объединения России, то 5-10 тысяч останков в год находим.

"ЗАВТРА". Что испытывают родственники: радость обретения или горе потери?

В.П.Смешанные чувства. Если человек пропал без вести, то подумать можно всё, что угодно: сдался в плен, в плену погиб, перешёл на сторону противника, стал предателем. Неопределённость гнетёт. Думаю, все получают облегчение. Если родственник честно погиб в бою за родину, это и гордость. Хотя они и хоронят заново, получается.

По медальонам, которые ввели в 41-м году, а в 42-м отменили, удаётся установить имена. Медальон - пластмассовая капсула, похожая на пенал, там было два бумажных вкладыша: чтобы похоронная команда один вкладыш забирала для доставки в штаб, а второй оставляла с телом погибшего. Но медальоны достались далеко не всем, и в солдатской среде заполнять их считалось дурной приметой, то есть ты как бы себя хоронил. Поэтому в этих пеналах хранили перья от ручки, другую мелочь. Да и медальон не всегда сохранялся. Если его нашли, удалось его прочитать (бумага же не всегда сохраняется, лишь на экспертизе порой прочитывают), то по базе данных, созданной на основе документов архива Министерства обороны, можно "пробить", как числится солдат: убитым, захороненным, пропавшим без вести Окружение - это хаос. В местах наших поисков именно гибли при отступлении, в окружении