Газета Завтра Газета - Газета Завтра 455 (33 2002)

Вы спрашиваете, когда же общество будет социально контролировать эту мультипликацию шарлатанства? Оно будет контролировать его только тогда, когда появится политическая воля, исходящая из возвращенного целостного видения. Воля будет контролировать информационный поток лишь при наличии фундаментального политического, а, стало быть, идеологического знания.

Олег Генисаретский.Тогда один вопрос. Дело в том, что видение, на которое вы ссылаетесь,— это одно из понятий, описываемое в терминах стратегии. Это всего лишь стратегическое видение. Но стратегизм современной государственной власти — это такой же технический момент, как и все остальное. Стратегическому управлению учат на факультетах менеджмента, издаются книги.

Гейдар Джемаль.Стратегический аспект — это всего лишь аспект обеспечения некоей сверхзадачей, которая фундаментально предшествует стратегии. Скажем, марксизм обладает своим целостным видением перехода от царства необходимости к царству свободы. Благодаря ему он формулирует концепцию, рождающую политическую волю свершить такой переход. А вот уже как конкретно подойти к скачку из царства необходимости в царство свободы — это уже стратегия, которая дальше может члениться на тактические шаги. Стратегии можно обучить, но самое главное, видение — рождается провиденциально.

Сергей Кара-Мурза.Ни государство, ни общество не могут задать ученому тему, заставить его принять или отвергнуть ту или иную теорию. Но государство и общество создают те условия, которые подводят ученых как статистическую общность к определенному видению мира или отдельной ситуации. Государство, таким образом, задает траекторию деятельности ученых.

Советским государством была создана такая структура, в которой существовал державный тип науки. И этот тип науки оказался несовместим с тем государством, которое пришло после антисоветской революции 91-го года и развала предыдущего государства. Отношение к знанию со стороны "новых революционеров" вполне можно реконструировать из того, что отложилось в текстах конца 80-х—начала 90-х. В них говорится, что знание перестает быть универсальным и ориентируется отныне только на платежеспособность. Всю прикладную науку сняли с довольствия единовременным актом, оставив профессоров на скудном пайке, что уже говорит о полном непонимании самой анатомии знания. Затем поставили вопрос о ликвидации единой общеобразовательной школы — той школы, которая давала всему обществу целостное дисциплинарное представление о мире. Это был тип знания, идущий, если хотите, от средневековой, христианской школы. Советскую школу решили заменить школой, так сказать, "с двойным коридором": школу для элиты и школу, формирующую человека масс. То есть решено было отрезать подавляющее большинство населения от культуры университетского типа. Это был замах цивилизационного масштаба, он неизбежно привел к угасанию всякой деятельности, связанной со знанием.

Александр Проханов. Угасание знания — это, действительно, удручающая вещь. Меня очень занимал один вопрос. Когда я встречался с великими флотоводцами, сумевшими создать океанический флот, или со стратегами освоения других планет, или с людьми, которым удалось построить великое советское образование,— я спрашивал их, куда эти проекты делись? Зафиксированы ли они? Есть ли какая-нибудь школа, энциклопедия? Остались ли чертежи, по которым можно было бы восстановить эти великие проекты? И с удивлением убеждался, что таких чертежей нет, что эти великие проекты существовали лишь постольку, поскольку существовали люди, их носившие. Эти проекты были результатами множества ситуаций, возникавших в стране и за ее пределами. Ситуации оперативно решались множеством талантливых энергичных людей, а потом эти люди рассыпались, эти школы и проекты переходили в другие, следующие. К сожалению, социально-инженерная история Советского Союза диссоциирована, ее нет, ее не восстановишь, как не восстановишь темпераменты, характеры, верования тех великих советских людей.

Где сохранится великое Советское знание? Где сохранится намек, сама память о том суперзнании? Да вот в этой беседе. Эта беседа уже является неким информационным банком, в котором я пытаюсь, поймав за хвост последнюю, улетающую Красную жар-птицу и, выдернув перо, сохранить его до тех времен, пока не найдется новый Кювье, который по этому перу восстановит саму птицу, сам великий Советский организм. Я думаю, что вместилищем этого знания остаются отдельные адепты, жрецы, которые еще помнят Красный великий смысл. К их числу я отношу и Кара-Мурзу, который является "человеком Академии", "человеком Советского Союза". Важно, чтобы само воспоминание об этом знании не исчезло. Тогда можно будет по остаткам великих строек, подземных бункеров, по скелетам утонувших подводных лодок, записям великих социальных инженеров, догадываясь и промысляя, вернуться к тем представлениям, которые послужили истоком рождения огромной альтернативной истории.

Гейдар Джемаль.И во время народной демократии, и во время так называемого "методологического сглаживания" всё равно существовала элита. Элиту невозможно нивелировать до какого-то среднего уровня, ее можно, конечно, просто вынести за скобки, ее можно сделать маргинальной. В Советском обществе этого не было: элита не была маргинализована, это самое главное.

Сейчас происходит совершенно другой процесс. Поскольку неидеократическое государство является заведомо неэффективным — в том числе и в управлении, и в производстве, и в конкурентоспособности продукции,— то инициатива сегодня ускользает от такого государства во внегосударственные структуры.

Перед нами стоит перспектива складывания такого информационного общества, которое является по определению негосударственным и внегосударственным. Оно будет обладать инициативой в производстве и распространении информации и доведении ее для каждого индивидуума на планете, что фактически делает государство не оперативным, разбавляет его, уничтожает его, аннулирует его как исторический субъект. Сегодня государственная инициатива ушла от государства в некие глобалистские структуры, которые вместо государства располагают необходимой политической волей и необходимым историческим концептуальным видением. То есть государство сегодня стоит перед угрозой: будучи порожденным самим принципом информации, этим же принципом быть уничтоженным.

Необходим ли современному обществу, как наиболее полному проявлению человеческого фактора, такой переход от государственной структуры субъектно-исторических отношений к внегосударственной или это все же является угрозой обществу? На мой взгляд, глобализм, в его информационной проекции, является худшим видом тирании, которую когда-либо знало человечество.