Газета Завтра Газета - Газета Завтра 483 (8 2003)

В.Б. Ну что, не могут разве сосуществовать рядом Израиль — государство евреев, и Палестина — государство арабов?

И.Ш.Нет, не могут. Возник такой парадокс истории. В эпоху всеобщей демократизации, глобализации, интернационализации, растущей свободы, растущего либерализма вдруг в Израиле возникает очаг средневекового теократического расистского государства, где гой — не человек, юридически лишен полноты прав, где нет свободы религий и православного официально унижают. Неужели ты думаешь, что это допустимо и не будет вызывать сопротивления? Это влияет, как яд, на весь мир.

В.Б. Ты считаешь, что Израиль не может существовать в демократическом равноправном режиме ? Только как теократическое закрытое государство евреев?

И.Ш.Иудаизм в ином виде не существует. Это же не культура, не язык, только постоянное чувство собственного превосходства. Ликвидация Израиля как государства евреев только поможет самим евреям свободно существовать в свободной Палестине. Ведь ликвидация Советского Союза не привела к ликвидации русских как народа. Советский Союз — это была идеология. Вот и Израиль — это лишь идеология. Я привез сейчас одну оптимистическую новость. Три дня тому назад встречался я в Рамайле с палестинскими руководителями общественных организаций и с руководителями организации израильской "Славянский Союз". Это русские люди, которые живут в Палестине. Это сотни тысяч людей чисто русского или частично еврейского происхождения. Есть там и чистые евреи, отказавшиеся от идей иудаизма, живущие русской культурой. Мы создали мощную и влиятельную организацию. И мы начинаем находить общий язык с палестинцами, для того, чтобы создать новую Палестину, в которой будет равенство для всех. Эта Палестина будет построена на обломках идеи еврейской исключительности. Нигде не нужна еврейская исключительность.

В.Б. Конечно, ты прав, Изя. Во всех светских цивилизованных странах мы видим полное равенство религий, равенство прав граждан разных национальностей. Государства, в которых таких свобод нет, мы называем тоталитарными, расистскими, теократическими. И вдруг для Израиля делается какое-то исключение из правил. Все закрывают глаза. Но мне кажется, не надо торопить события, если бы не Америка, с ее культом силы, не нефть, в Израиле с годами с неизбежностью смешивалось бы население, и арабское, и еврейское, и славянское, уравнялись бы и права религий, ибо не так уж много в Израиле правоверных иудеев. Процесс идет тот же, что и во всем мире. Без всякой войны с десятилетиями Израиль бы превратился в искомую Палестину…

И.Ш.Увы, но сейчас эти процессы заморожены. Это было бы так, Володя, если бы иудаизм отказался от своего тотального превосходства над миром. В Америке ведется борьба с христианством. Но попробуй кто-нибудь задень иудаизм? Наоборот, иудаизм в Америке усиливается с каждым днем. Культ Христа заменяется культом Холокоста. Это как бы новый виток еврейской веры. Или вдруг стали писать, что приход Христа возможен через скорейшую иудаизацию мира. Я не вижу, что нынешний глобализм ведет к снижению иудейских принципов. Наоборот, через глобализм реализуется приход мирового иудейского сознания. Хитрая монетка. На одной стороне — глобализация, на другой — укрепление еврейской парадигмы. Чем больше разрушается христианство в Европе и Америке, тем сильнее развивается иудейский дух.

В.Б. На эту тему ты написал свою новую книгу. Расскажи коротко о ней.

И.Ш.Эта книга создавалась как книга очерков, которые печатались в том числе и в газете "Завтра". Мы часто говорим о левых и правых. Мне кажется — это, как два полукольца. Левое и правое. И они смыкаются в двух точках. Одна точка — это центр, такое болото, там ничего интересного не происходит. Сегодня это болото как бы правит миром. Условно говоря "левый" Тони Блэр, английский лейборист, а "правый" — это Буш. И между этими левыми и правыми разницы никакой нет. Но левые с правыми смыкаются и в другой точке — на самой дальней точке удаления, там, где крайне левые смыкаются с крайне правыми. Мы — советские люди, выросли на диалектике, так вот вам пример отрицания отрицания и перехода в другое качество, крайне левых в крайне правых. Левые и правые существуют одновременно в своей самой крайней форме и происходит слияние этих двух идеологий. Это точка наивысшей духовности, нечто подобное Благовещению. Я последние годы очень много езжу по Америке с лекциями в университетах. Станфорд, Беркли, Бостон, Вашингтон и так далее. Я вижу, как на демонстрациях против войны в Ираке с одинаковыми лозунгами и обвинениями в адрес Буша выходят и троцкисты, и леваки, и бывшие куклуксклановцы. Началось это с демонстраций в поддержку Палестины, на которых встретились эти две ранее враждебные силы, почти что неонацисты и левые радикалы. Они же должны были друг друга перестрелять. А они в борьбе против господства тоталитарной иудаистской идеологии объединились. Вот я и взял на себя эту неблагодарную работу "розу белую с черною жабой повенчать" . Каждый из них , естественно, себя считает белой розой. Но венчание это происходит сегодня уже по всему миру.

В.Б. Как ты считаешь, война с Ираком уже неизбежна? Или ее как-то можно предотвратить ? Каковы ее цели ? Только нефть?

И.Ш.В моем понимании — главная движущая сила за эту войну — иудейская идеология в американской политике. Мы видим конкретно по именам и по людям, тот же Вульфовец и другие еврейские лидеры Америки, крупные сионисты, до сих пор мечтающие о великом Израиле. Они надеются в результате этой войны мощно ослабить весь арабский мир, выселить в Ирак всех жителей Палестины, увеличить географическое пространство Израиля и повернуть развитие мира по новому пути. Они думают : оторвем нефтяные провинции от Саудовской Аравии , от Ирака, передадим их под американо-израильский контроль. Депортируем всех палестинцев на пустующие иракские земли, под постоянный контроль американских войск. Именно под этот план ввели сейчас на палестинских территориях жесточайшую блокаду. Гой не имеет права выйти из своего села, а иногда даже и из своего дома.

Более дальний и более безумный план — уничтожить мечети Иерусалима, построить на их месте еврейский храм. Эти люди, вкладывающие в план уже миллионы долларов, мистически верят в скорейший приход еврейского мессии, то есть Антихриста, который все преобразует. Сейчас весь Израиль оклеен плакатами, которые призывают к этому.

В.Б. Ты считаешь, что все-таки не нефть на первом плане у организаторов иракской войны. А некое идейное переустройство мира ?

И.Ш.Я вообще не материалист в своих геополитических концепциях. В мире происходит война идей. Когда нам внушают, что человек — это животное, живущее лишь биологическими инстинктами, нам лгут. Это клевета на человека. Даже силы зла, темные силы действуют не ради куска золота или нефтяных запасов, а во имя своих темных идей. Человек — это кентавр, смесь духа и плоти. Даже у денег есть своя идеология. Когда мы говорим своим оппонентам : ваш бог — мамона, мы ведь подразумеваем, что их желание не исчерпывается всего лишь высоким заработком. Тогда с ними было бы легче справиться. Нет, у сил зла есть своя идеология.