Максим Григорьев - ЕвроМайдан

Да, которые боролись как против советской власти, так и против фашистов, но то, что тогда они стремились к фашистам, для многих явилось главным толчком, что они поддерживали эту идейность националистическую.

Национализм и фашизм немного разные вещи для меня. Для меня национализм больше к патриотизму идет».

Житель Киева, сторонник Евромайдана [222] 222 Мужчина, сторонник Евромайдана, около 40 лет, интервью проведено на Майдане. , отвечает: «Бандера не мог встать в ряды большевистской армии, потому что был сторонником идеи независимой Украины, которая противоречила политике Советского Союза. С немцами, насколько я знаю, у него были там какие-то первоначальные договоренности. Может Германия поддержит. Судя по всему, на каком-то этапе была игра по поводу независимости. Поэтому понять Бандеру можно, тем более в 20— 30-х годах он воевал с поляками. В конце концов, всю войну он сидел в концлагере немецком, в Освенциме. В 41-м у него была попытка объявить независимость Украины. Просидел всю войну в концлагере».

Женщина, родом с Западной Украины, жительница Киева [223] 223 Женщина, сторонник Евромайдана, около 55 лет, интервью проведено на Майдане. говорит: «В душе я тоже, знаете, Бандера. Родом я с Запада, живу в Киеве, а родом я из 37-го года, у нас коммунизм был, у нас и мышление другое.

Я вот Бандере только за внешний вид дала бы героя Украины. Шикарный, достойный уважения. Я вот родом из Запада, у нас там женщина работала в сельском совете аж до самой пенсии. А потом ее заложили. И на 15 лет отправили в ссылку. До 60-го наши партизаны ходили по лесам. Просто никто не знает истории. Запад отдали Польше, понимаете. У нас была Польша до 39-го года.

И они вели борьбу вместе с нами. Потом уже Бандеру поставили, вот он чего боялся, он против Польши и против Москвы и потом его сделали врагом. Поэтому с голоду не померли, потому что здесь Польша была. Нас хотели даже истребить. Потом переселить на север. Уже был готов указ. И помешала Великая отечественная война, был готов уже указ». Интересно отметить, что на вопрос об отношении к различным нациям сторонница Евромайдана с Западной Украины говорит: «Евреям специально в банке окошко открыто, помощь оказывается. Жиды руководят всеми банками мира. Вы знаете об этом. Расскажу вам сейчас про жидов. И Сара мама говорит сыну: «Когда вырастешь, женишься на украинке». «А зачем, мама?» — спрашивает сын. «Так ты такой худой, несчастный, горбатый, а украинка вкусно готовит кушать. Она тебя откормит. И тогда с ней разойдешься и женишься на Розочке, жидовке». — «Мама, а почему?» — «Она нарожает тебе кучу хороших детей-евреев. А потом женишься на цыганке». — «А на цыганке чего?» «А ты знаешь, как они хоронят, и с песней и с музыкой...». Так что жиды приспособлены ко всем случаям в жизни. Скажут, какой он умный, а если не умный, скажут, какой он красивый, а если и не красивый и не умный, то скажут, он так любит маму. Вот они даже в России живут и миллиардеры. Вот, говорят, хохлы позанимали все теплые места, это евреи говорят. В доме у них печи, сало плавят. В Америке состоялся съезд, где говорили, что всех нужно потеснить. Занять руководящие посты, мы должны руководить».

Священник-униат [224] 224 Мужчина, сторонник Евромайдана, около 60 лет, интервью проведено на Майдане. с Западной Украины о С. Бандере говорит следующее: «Это герой Украины. Вы же воспринимаете Советский Союз как государство правильное, честное, что это было добро, а зло шло на Советский Союз. Мы так не воспринимаем, потому что для нас Советский союз был большое зло. Мама в 39-м году, когда пришли первые советы, русские войска, она пришла хлебом встречать их, а потом через 9 дней сидела в тюрьме, а потом через 10 лет в Воркуте. Понимаете, мы не можем воспринимать Советский Союз, Великую Отечественную войну, для нас она Вторая мировая. А Бандера для нас национальный герой был, есть и будет».

Житель Киева [225] 225 Мужчина, сторонник Евромайдана, около 40 лет, интервью проведено на Майдане. , сторонник Евромайдана на вопрос об отношении к С. Бандере отвечает: «Для счастья Украины они — национальные герои. Они сотрудничали с немцами до какого-то периода и в определенной мере».

Студенты киевских ВУЗов — участники фокус-группы [226] 226 Студенты, около 20 лет. высказали о С. Бандере следующие мнения:

Участник один: Бандера не был в СС «Галичина». Бандера был против всех.

Участник два: Якобы они сотрудничали с фашистской Германией, с национал-социалистической. Бандера не сотрудничал.

Участник три: Возможно, у него были определенные намерения, чтобы Украина была независимой, но те методы, которыми это развивалось... Например, учительницу направляют в Западную Украину, она начинает вести уроки, но не говорит на чисто украинском, например, в магазине. Ее могут выследить, разрезать, напихать тело яблоками и послать обратно. Я считаю это ненормально.

Но его можно только за то считать героем, что он отстаивал акты независимости Украины в 41-м году. Они первые, кто отстаивал эту идею. Только поэтому они уже герои».

Участник четыре: Могу сказать, что с самого детства, и родители и семья. Бандера — ценность Украины, герой Украины.

Сторонник Евромайдана рассказывает: «Я — националист, я — за Бандеру. Он боролся за независимость, за Украину. Красная Армия боролась с фашизмом, а он за Украину. За независимость Украины боролся Степан Бандера. Он командовал. Нацисты выдавали оружие и амуницию. А по сути, коммунисты были ничем не лучше, чем нацисты. Что в тех и тех были лагеря.

Бандера хорош тем, что был националистом, боролся за наши идеи. За идею Украины, Украинского государства. За это мы и говорим. Коммунисты устроили геноцид украинского народа, а нацисты у нас геноцида не устраивали. Конечно, у них были свои лагеря. Случилось, что одних оккупантов стеснили другие оккупанты.

А дивизия «Галичина»... Оружие они против своих не применяли, а против чужой армии только. Против коммунистов. Можно сказать, что на этой территории до них правили русские, после русских правили поляки, после поляков нацисты. Мы говорим, что он (Бандера. — Прим. ред.) был хороший для нас. Мы не говорим, что он святой. Мы, конечно, знаем, что он бил и русских и поляков. Они пришли на чужую землю и сделали то, что не нужно было делать. Нужно делать с согласия людей, а не по принуждению. Что делается с любой территорией любого нового государства, взять ту же Америку, когда туда приехали переселенцы, с местными как они общались. Нас пригнали насильно к СССР. Даже когда нацисты к нам пришли, сначала все радовались, парад был.

Мы здесь стоим, потому что не хотим, чтобы предпринимались действия радикального характера в сторону населения. Мы понимаем, что действуем тоже радикально в отношении сотрудников полиции, кидаем средства. Камни, мы все это понимаем, знаем».