Юрий Поляков - Левиафан и Либерафан. Детектор патриотизма

— Слушайте, вот вы, как патриот, наверное, хотели бы, чтобы Россия была такая же могучая, как Америка?

— Я вижу, вы относитесь к тому типу людей, которые считают слово «патриот» бранным. Я отношусь к противоположному типу и хочу, чтобы Россия была еще могучее, чем Америка.

— Но тогда бы нас точно так же не любили, как Америку. И какой-нибудь иностранный дядя ругал бы сейчас Россию.

— А они и так ругают. Ругали в 17-м веке, 19-м веке, перед революцией, после революции. Ругали даже в 90-е, когда мы дышали на ладан. Теперь, правда, ругают крепче. И это обнадеживает.

— То есть вы хотите заменить одного дракона другим?

— Драконы. Шарманщики. Фонарщики. Типичный либеральный набор. Я хочу, чтобы Россия была самодостаточным, мощным государством, которое развивается так, как считает нужным.

— Совсем недавно Бари Алибасов метко заметил, что о величии мечтают только отсталые страны… А в развитых люди просто живут и получают удовольствие.

— Конечно, «СПИД-инфо» не «Вопросы философии», но не надо все же читателей «СПИД-инфо» опускать до уровня меткого Алибасова. Какие отсталые страны? Опомнитесь вместе с Бари! Все выступления Буша начинаются и заканчиваются словами о величии Америки. Вся выборная кампания Саркози была построена на призывах вернуть Франции былое величие. Уверяю вас, даже в Люксембурге есть люди, которые мечтают о том, чтобы Люксембург стал исторически значимым государством…

— Что-то я не слышу голосов о великой Швейцарии или великом Люксембурге от моря до моря. Или вы хотите сказать, что любая европейская страна мечтает о великой себе?

— Конечно! Я уверен, что есть «великодержавные люксембуржцы»! Вы их просто не знаете. А России давно пора возвращаться к традиционным формам сильного государства во всех сферах. И ничего страшного в этом нет! Франция и Германия, где государство пронизывает все поры общества, не боятся этого, а нам чего стесняться?

— Вы хотите сказать, что Германия и Франция, которые критикуют путинскую Россию за откат от демократии, на самом деле еще более авторитарные государства?

— По сравнению с нами? Конечно! У них государственная дисциплина такая, что не забалуешь, а их пропаганде даже советский агитпроп позавидовал бы, не говоря о сегодняшних наших эфирных разгильдяях. Пример же они берут с Америки, где за неправильное понимание бомбежек Югославии или оккупации Ирака журналистов просто выгоняли с волчьим билетом на улицу. Приведите мне подобные примеры из российской жизни? Ну, хоть одного оголтелого русофоба, приветствовавшего в свое время чеченских террористов, выгнали из профессии? Ну? Что же вы молчите? Никого…

— То есть со свободой слова у нас в стране все в порядке?

— О чем вы говорите, конечно! Достаточно взглянуть на вас…

— А с другими свободами? Со свободой шествий, например… Вы, наверное, ярый противник проведения гей-парада в Москве?

— Опять в огороде бузина… Разумеется, против! Секс — дело интимное. Я даже против парада гетеросексуальных пар. А то, что является маргинальным, неестественным проявлением человеческой природы, и вообще выпячивать незачем. А если завтра на Красной площади захотят с победными флагами продефилировать люди с чудовищными родовыми травмами?

— Ни хрена себе! Инвалидов, значит, тоже нужно ущемить в конституционных правах? То есть больным ДЦП, слепым, колясочникам, глухим нужно запретить обращать внимание на себя с помощью митингов и шествий?

— Классический пример передергивания смыслов, кстати, главный прием нынешней журналистики. Мы говорим о парадах, а не демонстрациях. Парад — это не шествие с целью привлечь внимание к своим больным проблемам, например, к отсутствию в общественных зданиях пандусов для инвалидных колясок. Парад — это торжественная демонстрация своей победы. А кого победили геи? Естественные, детородные способы интимной близости? Пока, слава Богу, не до конца победили… Ну, и нечего им устраивать парады в центре Москвы. Парад должен вселять в людей веру в здоровое начало, в норму, а не в отклонение. У геев есть своя субкультура, свои клубы, сообщества, влиятельное лобби в искусстве, журналистике, политике, их никто не преследует, спасибо демократии. Но с Европы брать тут пример не следует. Там ведь не только парады геев, но и парады фашистов. Я против парадов — и фашистских, и гейских…

— Однако гомосексуализм — модная тема. Сейчас многие писатели уделяют самое пристальное внимание теме однополых отношений.

— Если бы вы, прежде чем идти ко мне, поинтересовались хотя бы содержанием моей пьесы «Женщины без границ», премьера которой прошла недавно в Театре сатиры, вы бы знали: в ней довольно серьезно затронута лесбийская тема. Кстати, это многим не понравилось… Например, моему давнему товарищу режиссеру Меньшову. Возможно, он и прав. Но, увы, при всем своем консерватизме я не чужд веяниям времени…

…Это правда. Писатель Поляков много пишет о межполовых вопросах. В его пьесах постоянно кто-то разводится или обсуждает возможность развода. И это неспроста!

(Ни в одной моей пьесе никто не разводится, лишь в «Левой груди Афродиты» героиня возвращается к своей первой любви. Далее Никонов с той же дотошностью, с какой выпытывал размеры моей зарплаты, стал интересоваться моим семейным положением и кризисами моего брака. — Ю.П.)

— Я женат больше 30 лет — и у меня было много кризисных ситуаций в семейной жизни. У моих друзей тоже. Только они поменяли жен, а я нет. Я понял, что каждый человек переживает несколько браков в жизни. Но есть люди, которые умеют из одного брака плавно переходить в другой, не меняя жену или мужа.

— А почему вы решили жену не менять?

— А вы почему не поменяли?

— Моя жена мне нравится…

— А моя — мне. И давайте на этом закончим семейную тему. Если же она вас так интересует, отсылаю к моим книгам «Возвращение блудного мужа», «Замыслил я побег…», «Грибной царь». Там много о семейных коллизиях. Кстати, когда главный редактор «СПИД-инфо» Ольга Белан, в отличие от вас читавшая мои книги и смотревшая мои пьесы, просила меня об интервью для этого издания, то речь шла именно о моей литературной работе. Но вас почему-то интересуют только мои политические взгляды, доходы и личная жизнь. И чтобы два часа, которые я потратил, не пропали даром, запишите и донесите, пожалуйста, следующую информацию до взыскательных читателей «СПИД-инфо». Итак: у меня в Москве сейчас идет пять пьес: две в «Сатире», две во МХАТе, одна в театре имени Рубена Симонова — «Козленок в молоке», который сыгран уже более 300 раз. «Хомо эректус» в «Сатире» — самый посещаемый спектакль в Москве. Это не самомнение, а статистика. 4–5 спектаклей в месяц и полный зал в 1200 мест. И по стране меня много ставят, на Украине, кстати, тоже… В Симферополе была премьера, в Кирове, Рязани, Кишиневе… И — не падайте! — в Лос-Анджелесе. Фактически сегодня я, наверное, единственный в России драматург, сочиняющий реалистические, социально-нравственные комедии. Это тоже не самомнение, а театральная реальность. Можете справиться у знакомых критиков…