Валерий Салов - Главный тезис КОБ

Хотел бы еще раз повторить — на мой взгляд, какие бы то ни было сравнения Леонтьева с А.Н. Яковлевым являются вопиющей несправедливостью. Это совершенно несоизмеримые величины — во всех их проявлениях. Константин Леонтьев — гордость русской культуры, и многие его работы не только не потеряли своей актуальности до сегодняшнего дня, но ждут еще должного осмысления.

Прошу представителей группы ВП СССР и рядовых сторонников КОБ отнестись к его трудам с должным вниманием и уважением.

Вопрос к участникам форума

Главный тезис КОБ

Пользователь: Григорий Котовский

Дата: 16.11.2005 20:16:23

Дорогие друзья, мне бы хотелось узнать, обсуждался ли ранее на форуме главный тезис КОБ:

«Бог говорит с каждым человеком на понятном ему языке жизненных обстоятельств.»

Почти все богословское и нравственное содержание КОБ так или иначе оказалось логически привязано к этому базовому положению, принимаемому уважаемыми авторами Концепции за аксиому.

Кто‑нибудь из читателей пытался уже доказать его истинность, ложность, неточность или амбивалентность? Важности данного положения нельзя недооценивать — в случае установления ошибочности или, хотя бы, неточности или расплывчатости его формулировки, некоторые разделы КОБ, несомненно, придется пересмотреть. Мне оно представляется основополагающим.

Прошу ветеранов форума высказаться.

С уважением, Григорий.

Тезис не вывод

Пользователь: Григорий Котовский

Дата: 17.11.2005 01:09:10

Спасибо за ответ, Святогор. Мне кажется, к телеге, вместо лошади, Вы подсоединили термоядерный двигатель.

Во всяком случае, из предпосылки наличия иерархически наивысшего управления и человека как «объекта управления» никак не следует ВЫВОД о возможности и необходимости «прямого диалога с Богом каждого человека».

Прошу Вас напомнить мне, в какой из работ ВП (если возможно — раздел, глава, страница) было дано соответствующее объяснение. Я действительно такого не помню, а вопрос этот меня заинтересовал.

Заранее благодарю Вас.

С уважением, Григорий

Главный тезис КОБ

Пользователь: Григорий Котовский

Дата: 17.11.2005 20:16:29

Большое спасибо, Олег, за разъяснение. Именно в таком виде и в таком контексте мне неоднократно встречался в книгах и аналитике ВП СССР указанный выше тезис. Поэтому меня несколько удивила попытка Святогора выдать его за некий ЛОГИЧЕСКИЙ ВЫВОД из теории управления. Его реплики еще раз доказывают, что один и тот же текст мы можем воспринимать по — разному. Как справедливо утверждают сами Предикторы, «доказательство»в данном случае может носить лишь строго индивидуальный характер для каждого человека, и это, на мой взгляд, чрезвычайно существенный и принципиальный момент.

Святогор, и Вам тоже спасибо за то, что своими словами, без цитат и ссылок на работы ВП, Вы объяснили свое понимание интересующего меня положения. Впрочем, я вижу, что моя точка зрения осталась Вам не вполне понятной.

Попробую объясниться.

В течение нескольких лет мне довелось быть участником и свидетелем православно-концептуального диалога. Меня давно уже интересовал вопрос, в чем, собственно, заключается суть проблемы, где причина отсутствия взаимопонимания между двумя сторонами.

( Прошу принять во внимание, что под православными христианами я вовсе не имею в виду номенклатуру МП РПЦ или самозванцев катакомбников из секты жидовствующих КЦ ИПХ, чей представитель Андрей К. довольно долго занимался на форуме Меры культурно-просветительской, в его понимании, работой .)

Мне пришлось убедиться в том, что критика КОБ со стороны православно-христианской аудитории, носит поверхностный, а порой и шаблонно-пропагандистский характер. Как правило, они плохо знают Концепцию и не имеют желания ее изучать. Главным образом, реакцию отторжения у них вызывают обличение «исторически сложившегося Христианства», противопоставление ему Корана, возвеличение роли Сталина в истории СССР, общий упор на экономические проблемы и принятый в изложении КОБ иностранно-технократический жаргон.

С другой стороны, и последователи КОБ не продемонстрировали в ходе многолетней дискуссии глубокого понимания христианской духовной традиции. Не буду сейчас отвлекаться на разбор самых распространенных заблуждений и ошибок. Кое — какие из этих вопросов мы уже обсуждали здесь раньше.

Вместе с тем, мне всегда казалось, что по их нравственному содержанию между КОБ и Православием нет и не может быть никаких серьезных противоречий. До тех пор, пока я всерьез не задумался над данным положением:

«Бог говорит со всеми и каждым {понятным ему} языком жизненных обстоятельств.»

На первый взгляд, здесь все верно, научно и даже самоочевидно: ну как же — иерархия управления, прямые и обратные связи, взаимная вложенность миров, матриц и процессов, обмен информацией или, как было указано и выделено для нас Олегом, «чувство обоюдосторонне направленных взаимосвязей человека и Бога, несущих смысл жизни»т. п..

Очевидно, здесь содержится некоторая вполне объективная и даже сама собой разумеющаяся истина, которую нелепо было бы отрицать. С этой истиной согласились бы, пожалуй, и самые ортодоксальные христианские мыслители. Многим из них был присущ взгляд на тварный мир как на еще одно, наряду с Библией, ОТКРОВЕНИЕ ТВОРЦА. Откровение, через которое мы способны постигать самих себя, общий замысел Творения и, вместе с тем, «смысл жизни».

Но здесь‑то и таится одна очень серьезная опасность. Подобные «обоюдосторонне направленные взаимосвязи человека и Бога», по всей видимости, могут быть устойчиво определенны и однозначно понимаемы только в некоторой идеальной, естественной среде обитания, такой, как, например, Библейский Рай — там, где отсутствуют искажающие помехи, внесенные деятельностью самого же человека.

В этом и заключается суть проблемы. Такой естественной среды обитания на планете Земля уже давно не существует. А построенная человеком в последние 2–3 века индустриальная цивилизация является столь противоестественной, что говорить в наших условиях о возможности однозначного понимания воли Творца каждым человеком можно лишь в шутку. Это чистый утопизм, идеалистическое прожектерство. Созданный самим человеком искажающий сигнал столь значителен, что гораздо естественнее выглядит подстановка совсем другого значения в вышеприведенный тезис, условно названный мною «главным» — например, такого:

«Ротшильд говорит с каждым человеком на понятном ему языке жизненных обстоятельств.»