Михаил Попов - Борьба классов. Здесь и сейчас

– С новыми мыслями.

– С новыми мыслями. Его снова отправляли, а он все равно возвращался. Так было. Однако без философии нельзя, и Ленин в 44 года начал изучать «Науку логики».

– А почему именно «Науку логики», а не другое?

– Потому что, написав «Материализм и эмпириокритицизм», он понял, что это самое великое произведение, систематизировавшее все, что появилось в философии за две тысячи лет. Вы предпочитаете просто какую-нибудь книжку прочесть или ту, в которой все, как говорят философы, в снятом виде? Выбор очевиден. Одной категорией представлено то, что было целой системой у Спинозы, например, который считал себя сразу идеалистом и материалистом, потому что Природа и Бог едины. Хорошая же концепция?

– Конечно.

– Вот у христиан просто Бог, а тут можешь поклоняться и тому, и этому, и все одно. Проще и дешевле. Гегель взял это у Спинозы и поставил в систему категорий. У других тоже. Например, у него есть «вещь в себе» Канта. Тот долго ее все жевал и договорился до того, что ее нельзя познать. Гегель над этим поиздевался: «Как это мы не знаем, что такое вещь в себе? Это то, о чем нельзя ничего ни узнать, ни понять. То есть пустая, неживая, никчемная абстракция. Настоящая вещь в себе – то, во что мы можем проникать, познавая его все глубже и глубже». Ленин все это хорошо знал. Он изучил широкий круг философских работ, современных для него, и понял, что есть главная работа, которая заслуживает специального изучения. Когда все запуталось, решил: необходимо изучать науку о противоречиях. А как разобрать противоречия без науки о противоречиях? У нас сейчас будет очередная дискуссия, будут говорить о том да сем. И все без науки, только мнения высказывают. Вас мое мнение интересует? Сомневаюсь.

– Ну, ваше – да. Других – редко.

– Именно поэтому я не буду высказывать свое мнение.

– Правильно.

– Потому что мне это неинтересно. Вы думали, я скажу что-нибудь умное, а я ограничился бы одним лишь мнением. Но это значит подорвать авторитет. Вроде бы я пытаюсь его приподнять, а он раз – и упал. Просто мнение. И давайте лучше поговорим с научных позиций. Вероятно, мы не во всем разобрались, и в этой науке не все познано. Однако с научных позиций можно получить знание, возвысив мнение до его уровня, а не опустить знание до мнения. Что-то же сделало человечество в науке за свою историю? Неужели нельзя на ее базе решать какие-то вещи? Давайте возьмем что-нибудь из науки. В связи в том числе с выборами. Например, что обсуждать на выборах: кто будет президентом или что он будет делать? Как вам кажется?

– Хотелось бы, что будет делать.

– Давайте посоветуем, что делать. Я смотрел на прошедшие выборы, шла дискуссия. Уже кого только ни выставляли. Есть менее шумные кандидаты, которые говорят: «Мы скоро будем». Вот Жириновский всегда был шумный, а сейчас какой-то тихий. Есть и шумные. Например, Ксения Собчак, Навальный. Вообще, тот, кто знает закон единства и борьбы противоположностей, он в курсе, что имеющие противоположную позицию всегда помогают. Например, я иду к метро «Площадь Мужества», ко мне подходят и говорят: «Возьмите газетку про Навального».

– Читали?

– Конечно, и внимательно, от корки до корки.

– Позвольте вас перебить. На выходных ездил в Псков, где презентовали свежую книжку Егора Яковлева «Красный шторм». Попутно на следующий день предавались отдыху. Вышли в центр Пскова. Там административное здание – не знаю, что это. Перед ним, естественно, площадь и памятник Ленину. Рядом с памятником стоит гражданин, который проводит акцию в поддержку Навального: у ног Ленина – пара стендов с какими-то лозунгами. У него есть маленький мегафончик и пачка газет, которые он всем раздает. Один, больше никого. Еще какой-то подросток пришел.

– Он пошел один.

– Да-да. Но там десяток представителей органов внутренних дел в чине от лейтенанта до полковника.

– Они охраняют, чтобы ни одного не задушили.

– Они стоят в стороне, смотрят. Одна сотрудница была с видеокамерой и фиксировала всех, кто туда приходит. Меня, например, зафиксировали. Я попытался побеседовать с гражданином, но он отказался разговаривать. Постоял, посмотрел. Никто не пришел, вообще никто.

– Что за народ.

– Я взял газетку.

– А вот потому, что народ…

– Михаил Васильевич, дайте договорить. Газетку вечером дружно читали. Что предлагают-то? Что обсуждать? Прийти там для поддержки… Ничего!

– Неправильно. Не согласен. Во-первых, человек предлагает увеличить расходы на медицину. Это же хорошо? Хорошо.

– Великолепно. Но где взять деньги?

– Подождите, дайте хорошее сказать. Вы сразу хотите хорошее как-то…

– Растоптать.

– …растоптать. А есть же хорошее. Могу я сказать, что у Навального хорошее есть? Второе. На образование. Я вот представитель сферы образования. Мне понравилось, это нужно поднять. Но я, как и вы, тоже думаю: «А за счет чего?» Мысль очень интересная. Вы читали, за счет чего? Заметили? Продавать природные ресурсы.

– Вот так открытие.

– Распродавать Россию и тратить деньги на образование! Так никакого образования не будет. То есть никакого развития машиностроения и повышения производительности труда.

– Зачем? И так все хорошо.

– А еще мелкий бизнес. Наверное, в ларьках будут делать подводные лодки и самолеты пятого поколения. В ларьке или гараже. Детский сад!

– Мне еще понравились призывы: «Я стану президентом и посажу всех жуликов и воров». Хотелось бы поговорить про следствие, оперативные разработки. В конце концов, про суд, который независимый и вынесет приговор в соответствии с тем, что вы нарасследовали. Кого посадишь?

– А он диктатором хочет быть. Но все равно, Дмитрий Юрьевич, хочу защитить его от вас. Он посадит не всех жуликов и воров, а только чиновников, и лишь тех, у кого расходы больше, чем доходы. Так и говорит: «Не надо разбираться. Если у чиновника расходы больше доходов, загребать и сажать». В этом что-то есть. Можно закон такой принять. Наверное, президент может его продвинуть. Но только у чиновников. А если я – не чиновник и у меня миллиарды, десятки и сотни миллиардов – не тронь.

– Можно поинтересоваться, откуда они взялись.

– Нельзя поинтересоваться. Навальный – ставленник олигархов. И если я ставленник олигархов, нужно сделать так, чтобы было дешевое государство. Олигархи дают задание и деньги этому самому… Ну, не прямо дают, а через все необходимые формы и структуры. Я могу пожертвовать?

– Конечно, многие жертвуют. На эти деньги Леха отдыхает в Европе.

– Так вот Леха – ставленник олигархов. Поэтому чиновники не должны иметь нетрудовые доходы. Хотя сами нетрудовые доходы следует оставить как капиталистическую основу. Когда есть получение нетрудовых доходов, а рабочий класс и крестьянство эксплуатируют. То есть это буржуазный кандидат, причем не просто буржуазный, а олигархический. И его задача совершенно утопическая. Кто реально борется? Кто у нас сегодня сажает казнокрадов и взяточников?