Хакеры сновидений: Архив 7-9

Gernika

А, не заметила :)

Кстати: индивидуальные различия в пространственной ориентации у людей - тоже немалый повод для того, чтобы всерьез задуматься о постепенной утрате человечеством ранее свойственных им инстинктов.

масяня

Бедная Бразилия! Как мне их жаль!

масяня

Читаю книгу о хакерах сновидений. Довольно интересно. Как бы о нас с вами, но с другой перспективы.

секретарша Ксендзюка

+++ Довольно интересно. +++

Значит и в этот раз чистая фантастика :-)

масяня

Суть повести проста. 2205 год. Вся человеческая цивилизация совершила немыслимый прыжок к невероятному прогрессу благодаря телепортации и транссингулярной установке Нексуса. Один из историков решил прояснить детали этого чудесного открытия. Древние архивы раскрывают перед ним сумбурную жизнь этого форума. Там и Масяня и секретарши Ксена, и злобный Пипок, шифровавшийся под девочку. Нормальная книга. Хорошо читается.

секретарша Ксендзюка

+++ 2205 год. +++

Я и говорю, что фантастика. Как, впрочем, и все проекты масянинцев :-)

Shadow

Масяня - у нас три чифа. Инк, Стар и ЛексЯ. Вот вместо того чтобы обвинять изподтишка ты сказала бы, который из трех. А дерьмо лить каждый умеет.

Киллер - насчет цветового восприятия. Такое разнообразное восприятие цветов, которое есть сейчас просто не нужно было обычному человеку в те времена. (Я не беру зулусов и эскимосов с кучей оттенков *))) Более того, еще в начале второго тысячелетия н.э. славяне воспринимали всего три-четыре цвета. красный, зеленый и черный. 8)))

Могу развить тему про изменения цвета - если хотите.

масяня

Shadow, ответ в модераторской. Зайди и читани.

масяня

Секретарша, отдохни. Разница между ХС и вашей сектой заключается в том, что о нас пишут - и публицистику, как Макс Фрей, и фантастику. А вашему несчастному гурчику Ксену приходится писать самому о себе. Хотя ведь тоже фантастика получается, верно? Да и темы он у нас ворует. Даже на сайте София висит в форуме ссылка “Осторожно, плагиат“. А взять журнал “Время нагваля“. Все своровано от проекти Ди-Джи, которого вы все так ненавидите, до ваших интерпретаций наших материалов :)))

Как здесь было верно отмечено, вы воруете все. Ваша игра в докторов и космопилотов сворована у Реликтума, которого ваш Ксен боится и не любит. Ваша презентация сворована у Отшельника. Просто смех от вас берет. Жалкое зрелище!

Gernika

Shadow, хочетим - интересно :)

Shadow

2Герника

Через сутки. Работы моного, сорьте. Будет в отдельной теме в этом разделе.

2Масяня - прочитал. Вопрос остаеться открытым.

serg

масяня, а что конкретно Макс Фрай у ХС спер?

масяня

Фрай спер Город, Производственный район, тему картографии снов (типа обращать внимание не на руки, как завещал нам КК, а фиксировать пейзажи и места). Где-то в архиве лежит письмо Фрая к СИ. Год назад натыкалась на него Один из Фраев переписывался с Изриги в июле-августе 2001 года. Пару писем с благодарностью за халявный интересный материал, и шутки, что сливки с тем снимают только те, кто не участвовал в их создании. Книга вышла, кажется, в октябре или ноябре по самым первым ХС-ным материалам. После этого Ивета написала Фраям и сказала, что они подонки (типа могли бы и источник назвать). Она им еще чего написала, потому Фраи больше материалы ХС не использовали. Они начали утюжить два байкерских форума и накатали еще пару книжек. Им до лампы конкретика. Главное, стащить интересный материал, в котором еще никто из писателей не копался. Та же методика, что и у Ксендзюка. Но Фраи более энергичные и разносторонние.

serpent

Масяня, Ordinarus, Gernika

я не совсем понял, что вы позразумеваете под различением цветов. Или вот что кто-то не видит фиолетового цвета. Что значит “не видит“? Если иметь в виду что цвет это просто длина волны, то человек “видит“ в физическом смысле, весь диапазон частот сразу. Неразличение китайскими подданными зеленого и синего цветов, или употребление славянами трех, это факт чисто культурно-лингвистический, т.к не существует объективных критериев разделения волнового диапазона на цвета. Физический глаз тех и других воспринимает все частоты одинаково. Обычно людям приходится лингвистически различать цвета, которые ими используются в повседневной жизни для идентификации объектов.

Что касается того, что кто-то не видит фиолетового, то т.к. нет никаких объективных критериев фиолетового, можно считать что это верхняя часть диапазона, переход к следующей “октаве“ восприятия. Конечно диапазон у всех может быть разный, но тогда и фиолетовый просто будет у каждого свой.

serpent

Gernika,

хотя тут есть один момент. Т.к. длина волны видимого света - от 400 до 760 нм, вот тот кусочек 760-800 нм можно посчитать невидимой “нотой“ полной цветовой октавы. Если ты это имела в виду, то мне нечего возразить :)

Gernika

serpent, лично я, разумеется, не культурно-лингвистические критерии имею ввиду (хотя и они навряд ли случайны), а реальную невосприимчивость - то, что врачи именуют дальтонизмом и подобного же порядка явления. А такой человек обычно сам до поры-до времени не подозревает, что чего-то доступного окружающим он не воспринимает, потому меня и удивила информация.

Irina

Я, пожалуй, тоже склоняюсь к культурно-лингвистической версии. Если древние использовали при росписи определённые краски, которые они умели делать или если в языках были одни слова для обозначения цветов, а других не было, это ещё не значит, что они других цветов не различали. Они могли называть цвета более сложно, по названию предмета, растения, плода: ведь и у нас оранжевый - это, собственно, “апельсиновый“, светло-зелёный - “салатовый“. Если почитать японскую писательницу средневековья (10 век), то у неё очень богатая палитра цветов: и цвет сакуры, и цвет спелой сливы, и многие другие.

Irina

Что касается дальтонизма, то это, скорее, свойство отдельных людей, а не целых культурных общностей.

Shadow

Цвет - явление чисто культурное. Равно как и звук и форма. Ибо в древности все это было неотделимо от предмета-ноистеля. Салат - салатовый, Ворон - вороной и т.д. 8) Цвет назывался применительно к предмету. И это было крайне точное описание - ведь образец всегда был перед глазами..8))

масяня

Есть мнение, что расположение глаз определяет форму восприятия. Если глаза располагаются по бокам головы, то существо имеет круговое восприятие пространства, которое характеризуется почти 100% восприятия пространства и почти 0% фиксации на деталях. Другая алтернатива - циклоп. Почти 100% фиксации на деталях, и почти 0% воспрития. Люди развили разум, потому что имеют ограниченный обзор (порядка 90-120%). Узкий обзор наделил их способностью фиксации деталей, что позже привело к появлению разума.