Хакеры сновидений: Архив 7-9

-------------------------------------------

... и еще, ПА, если ты здесь - значит это кому-то нужно ... предположу, что ты здесь для того, чтобы поделиться знанием ... предположу еще, что в данном конкретном случае есть два способа поделиться знанием ... 1) спраоцировать нас на обсуждение данного вопроса и подправляя наши обсуждения, направить их в нужное русло, дав нам таким образом понимание сути вопроса ... 2) просто выложить эти знания, а уже тот, кого это заинтересует - впитает в себя эти знания и использует их, дополняя своим опытом ...

... ПА, какой вариант используешь ты? ... а то мы тут сидим с раскрытыми ртами и ждем, пока нам что-то рассакажут :)) ... а у тебя возможно совсем другие планы и не получив от нас требуемого отклика, ты просто исчезнешь, так же нежданно, как и появилась ... этот вариант для всех нас крайне НЕ желателен :) ...

... ПА, растолкуешь нам что к чему?

Karras (#24, 2006-01-03, 14:03:41 )

принцесса Атех, можешь ли ты что-нибудь рассказать о символах в сновидениях? В разное время в разных местах этот вопрос всплывает, но как правило его успешно зафлуживают =) ХС писали о том, как они разбирались с гексаграммами в сновидениях, как их видящие исследовали взаимосвязь реала и сна (две пирамидки) и т.п. У меня есть свои наработки по этому вопросу. Часто получаются довольно интересные результаты. Как объясняют это ХС? Есть ли какие-либо специфические хакерские методы работы с ними? Их расшифровки?

принцесса Атех (#25, 2006-01-04, 00:42:38 )

Karras, для меня символизм сновидений является таким же “костылем“ на стезе сновидящего, как “смотрение на руки“ или “картография сновидений“. Естественно, можно стать экспертом картографирования или символизма и при этом получить какие-то сиддхи. Но следует помнить, что толкование символизма - это работа разума, а не воли. Толкование картографии - это работа разума. И эта деятельность мало чем отличается от гадания на кофейной гуще или скрайнга с помощью хрустального шара.

КК говорил о сборке шести умений, связанных с процессом сновидений. Картография + поиск рук + символизм + настройка тела сновидения + чтение текстов во сне + еще что-нибудь, и вы собираете новый мир - такой же стабильный, как наш. Можете выбросить из этой формулы пару-тройку элементов и заменить их другими, и вы вновь соберете новый мир. КК говорил о тысячах доступных нам миров. Но сами по себе картография или символизм не являются самодостаточными.

Далее, картография и символизм по большей мере субъективны. Вы можете взять два-три сонника и найти отличия в 99% толкоаний. Ваши толкования будут верными только для вас, и то не всегда. Несмотря на архетипичность карт сновидений, они также являются субъективными, и моя карта не будет похожа на вашу. Конечно, мы можем создать особую школу толкований символизма и навязать адептам свои взгляды и решения. Появится фрейдисткая школа или югиановская или каррасовская. Мы можем организовать сообщество исследователей сна и создать какую-то особую и общую карту сновидений -- например ХС-скую. Однако я не вижу в этом большого дотижения.

Основным этапом на пути сновидящих является сборка другого стабильного мира. В мире магии все то же самое: остановка мира с помощью шести магических навыков, как то бег силы, нахождение “дыр“ и прочее. И в той и в другой деятельности мы можем использовать помощь неоргаников. С одной стороны это потребует оплаты, с другой - упростит задачу. В то же время мы можем обойтись без помощи неоргаников. Но тогда нам придется самим собирать или останавливать миры, и прежде чем добиться этого, долго учиться особым наборам навыков.

Вот вам мой взгляд на символизм сновидений. Символизм может дать человеку многое, но этого “многого“ не хватит для выполнения таких задач, которые ставили перед собой КК, ДХ и ХС.

Karras (#26, 2006-01-04, 11:52:58 )

Похоже, я неточно сформулировал вопрос =)

Если сформулировать то же самое в других терминах? Я делал такое упражнение - завязывал глаза и по несколько часов делал всё наощупь, в то же время пытаясь “видеть“ что я делаю, естественно, специально ничего не визуализируя =) У меня получалось увидеть целостные зрительные образы, связанные с данными от других органов чувств. Иными словами, речь идёт о синестезии. В то же время, сновидение часто представляет собой довольно сложный набор плохо вербализируемых ощущений и т.п. В определённых условиях их тоже можно “увидеть“. Я не имел в виду сонники и толкования после пробуждения, я имел в виду оперирование другой таблицей мироописания, в которой есть то, что обычно ускользает от внимания =)

xandr (#27, 2006-01-04, 12:16:07 )

... ПА, мой вопрос немного не по теме, но надеюсь ты поможешь с ответом :) ...

... в теме “А как вы относитесь к тому чтобы использовать устройства, отслеживающие REM-сон?“ раздела “МироописаниеХакеров сновидений“, MonZon предложил собрать прибор для помощи с ОС ... сейчас мы с ним тестим этот прибор на себе ...

... суть прибора: он фиксирует БДГ фазу, и когда она начинается может запускать звуковые подсказки ... спящий сквозь сон слышит эти подсказки и осознается...

... с моей точки зрения, первоочередная задача прибора - помочь начинающему сновидящему освоиться в ОС и собрать утерянную светимость ... дальше использование прибора - по усмотрению пользователя ...

... сам прибор работает нормально - фиксирует БДГ и запускает подсказки ... все вроде бы ОК, но ... в ходе опробирования прибора в действии у нас появилась неопределенность с текстом подсказок ...

... я пробовал такие тексты:

1) *имя*, все, что ты видишь является сном, ты видишь сон, ты можешь осознаться, осознайся и ищи свою светимость

2) лети по ветру, он поможет тебе найти светимость, используй ветер

3) рассмотри свое окружение, понаблюдай за спрайтами

... ПА, можешь ли ты исходя из своего опыта, помочь нам с текстами подсказок? ... что по твоему должен услышать и выполнить сновидящий, тчобы в минимальные сроки максимально освоиться в ОС? ... какие тексты по твоему максимально действенны?

xandr (#28, 2006-01-04, 12:18:14 )

... ПА, ОГРОМНОЕ спасибо тебе, что делишься с нами знаниями и помогаешь нам в наших вопросах!!! :)

принцесса Атех (#29, 2006-01-06, 08:25:31 )

xandr, сновидение - это особое состояние. Попробуй алогичности. Например, “Спартак - шапиньон“ или “бархатная дискета“ Вводи такие термины в те фразы, которые ты продемонстрировал. Трикс, используемый КК, заключался в поиске “несоответствий“. Засыпая, ты даешь установку на этот поиск и при встрече “бархатных дискет“ осознаешь себя во сне.

xandr (#30, 2006-01-06, 13:52:58 )