Lokky - Хакеры сновидений: Архив 1-6

Я тоже так считаю. :) Есть смысл говорить о глубине ОВД.

Когда наступает неглубокая ОВД, в смысле - прекращается только “разговор в голове“, мы можем этого сразу и не заметить, потому что при этом значительных изменений в нашем восприятии мира не происходит. Мы чем-то увдечены, чем-то заняты и не замечаем, чо действуем в состоянии ОВД. Разве что нам легко и приятно, и не наваливается усталость. Можно вспомнить фразу КК: “Я очень удивился, когда обнаружил, что вот уже 15 минут не разговариваю сам с собой. “ Согласись, если бы что-то изменилось значительно, он бы (или ты, или я ) это заметили сразу, а не через 15 минут. :)

Когда ОВД начинает задевать и тормозить процедуру сравнения с инв.списком, то это заметно сразу! От простой потери узнавания знакомых прежде предметов и мест до полной остановки мира (в зависимости от глубины ОВД).

LuckyFlea

Ну мне кажется что ВД либо есть либо его нет)Зачем проводить градацию?)есть смысл избавлятся от разговора внутри головы но не останавливать ВД?)Это что то дает?

nexus

LuckyFlea, >Ну мне кажется что ВД либо есть либо его нет) >

Ты ошибпешься. :( Некоторые люди могут сказать порой что способны целый час пялиться в стену или в потолок и при этом ни о чём не думать, однако они заблуждаются, ибо порой достаточно трудно обнаружить, а ещё трудней самому поверить, что ты свего лишь успокоил ВД, но не остановил. Остановка ВД всегда связана с остановкой мира -- то есть с его крушением! Задумайся над этим. ;)

>Зачем проводить градацию?) есть смысл избавлятся от разговора внутри головы но не останавливать ВД?)>

Градация -- это первый шаг к трезвому взгляду на свои достижения с сфере торможения ВД.

LuckyFlea

не понял в чем я ошибаюсь, если написал то же самое что ты сказал))ВД либо есть либо его нет и мир остановился (ИМХО))

April

LuckyFlea. //Зачем проводить градацию?//

Глубина ОВД - это сдвиг ТС “вглубь“ из состояния привычного осознания. Градация - это фиксация-отражение в картине мира последовательности таких сдвигов. Видел, дети рисуют на дверных косяках: “дорос до сюда“. А тут сам для себя отмечаешь: “сегодня углубился до.. “ :)

//ВД либо есть либо его нет и мир остановился //

Если в твоей картине мира есть только две “риски“: “ОВД есть, ОВД нет“ - это конечно - твое дело. Но знаешь, это очень интригующая деятельность - осознавать и овладевать каждым ньюансом магической практики! В том числе - практики ОВД.

nexus

LuckyFlea, >не понял в чем я ошибаюсь, если написал то же самое что ты сказал))ВД либо есть либо его нет и мир остановился (ИМХО)) >

Ты не прав считая что существует только две крайности и это создает у тебя ощущение простой возможности достижения полного ОВД, пусть даже через усилия и страдания. Никак нет! Путь к ОВД -- это путь лжи и самообмана! Ты будешь много раз достигать какого-то из ОВД, но если ты через некоторое время отважишься проверить его на подлинность -- вот тут то твоему самолюбию придёт кирдык. Полное ОВД -- это словно асимптота, которую достигаешь бесконечно и бесконечно. Просто есть одна вещь, которую сформулировал же не помню кто из классиком коммунизма (вроде К. Маркс): “количество переходит в качество“. Пока ты достигаешь ОВД --это не более чем торможение ВД, его бесконечное стремление к затуханию, где каждый миг ты боришься с накоплением безмолвия. Но так можно двигаться бесконечно и именно такую бесконечность разум с удовольствием предоставляет. Всё дело в некой уловке, у каждого она своя, которая переводит количество в качество. И тогда как раз и начинается момент потери идентификации повседневного мира, стирается грань узнавания предметов и понимания речи, мир крошится на твоих безумных глазах... Раз, два... и ты уже видешь его таковым, каким он представяется в действительности. Просто, да? Вот только попробуй реализовать енто самое. Лично я ещё не сумел. :(

Сёмка

to nexus (offtop)

Переход количества в качество - один из трех законов диалектики. Автор - Гегель.

Еще два закона - единство и борьба противоположностей и отрицания отрицания.

LuckyFlea

nexus.Те ты ни разу его не останавливал, но знаешь как правильно?))

масяня

На мой взгляд, ОВД не достигают. А она происходит сама по себе при совпадении ряда условий.

LuckyFlea

каких?)

nexus

LuckyFlea, >Те ты ни разу его не останавливал, но знаешь как правильно?)) >

Вот именно что много раз останавливал, чтобы иметь представление о проблемах, но ты не понял о чём говорил я и April: мы говорили об остановке мира, а не просто об ОВД. Осознай разницу! Существуют различные уровни ОВД и последний из них -- это остановка мира, вот именно её я ещё не сумел достигнуть!

Сёмка, спасибо, ты действительно прав!

nexus

масяня, >На мой взгляд, ОВД не достигают. А она происходит сама по себе при совпадении ряда условий. >

Хорошее замечание! Действительно, акт самой остановки весьма трансцендентен и наступает хоть и под результатом твоих усилий, но всегда непредсказуемо приятно. Но иногда все усилия идут прахом. Намерению не прикажешь работать всегда на 100% :( К сожалению! :(((

LuckyFlea

поясни если не сложно!Разве остановка ВД не означает автоматически что мир остановился?

LuckyFlea

Мой друг его останавливает.И говорит что приятного в этом мало.Останавливает по желанию.В любой момент времени.Но это не надолго,на секунду.Вошел в состояние сразу вышел.

nexus

LuckyFlea, >Мой друг его останавливает.И говорит что приятного в этом мало.Останавливает по желанию.В любой момент времени.Но это не надолго,на секунду.Вошел в состояние сразу вышел. >

Собственно я тоже уже могу останавливать его в любой момент по собственному желанию, и даже уже не просто на какие-то там секунды, а гораздо дольше, но эта остановка всё-равно -- соглашение с Духом, Намерением. На другом форуме в теме Виго про Намерение есть упоминание что Намерение -- это скорее акт указания, нежели желание. Так вот это про ОВД тоже. Я лишь указываю Духу что неплохо бы остановить ВД, ну а он вполне может даже согласиться. :) Но может и отказаться! :( Конечно, я могу проявить строптивость и настоять, но это будет уже комочек говница и результат отзеркалит устройство.

>поясни если не сложно!Разве остановка ВД не означает автоматически что мир остановился? >

Нет конечно! Ты пойми, ОВД это система остановок различного уровня: вначале ты перестаешь шевелить языком, пытаясь проговаривать каждый ярык увиденного, затем ты начинаешь тормозить бесконечно ВД (успокаивать ВД) -- многие вот это как раз и принимают за ОВД. Потом ты достигаешь мастерства и тогда заключается некое соглашение с Намерением по части остановки, вы “добазариваетесь“ по части абстрактной стрелки. Затем начинается борьба за ярлыки и их идентификации, борьба за описание мира и видение его таковым, какой он есть в действительности.