Lokky - Хакеры сновидений: Архив 1-6

M> лечить _так_ - бесперспективно, это все равно, что мазать постоянно выскакивающий прыщ какой-нибудь мазью для их удаления, он пропадает, но скоро появляется вновь - причина не устранена, да ей никто серьезно и не интересовался. - Мы не можем придумать единого метода лечения всего. Все лишь частично, дает частичный резульат. Все, что угодно - если покопаться, - несовершенно. И все мы в конце концов умрем. И все мы живем несовершенной жизнью, несмотря на все наши старания и на то, как нас лечат. :) Но каждый выбирает для себя. Как он живет, как он лечит и лечится. И все - к лучшему. Док выбирает вытаскивать людей из лабиринтов, женщина - лечиться у Дока, ты - спорить с Сергеем. И все мы будем расхлебывать последствия своего выбора.

Sergey Izrigi

Привет! Господа, а не рассмотреть ли нам тему "что есть дискуссия"? Я почему хочу заострить этот вопрос? Да потому что многие из ваших ремарок похожи на "наезды".

Пример: Мы с Кешунчиком обсуждаем пренатальность. Я ей пишу, что это понятие задействовано хаббардистским мироописанием. Типа намекаю, что тоже не с дуба упал. И Maxx "наезжает": "Скорее Грофа". Но первый вариант "Дианетики" Рона Хаббарда был издан в 1950 году. Станислав Гроф написал большую часть своих работ в период с 1974 по 1978 год. Козе понятно, что Гроф пользовался терминами Хаббарда, а не наоборот. К чему тогда твое замечание? Коллега, будь безупречным. Я знаю, о чем говорю, и прошу тебя поправлять меня только в тех случаях, когда имеется ошибка.

Nexus, откуда такое самомнение? Вот вы пишете: "Если ты сторонник такого подхода, значит, ты желаешь превратить свой мир сновидений в очередной участок суши, под названием "тональ". - О,высокопарящий над нами Nexus, мир сновидений и есть "тональ". Картография сновидений лишь помогает упорядочить его. А расширение тоналя - это человеческий подвиг, который называется открытием доселе неизвестного!

Я не понимаю такого рода дискуссий. Не нравится - не ешьте! Есть желание поспорить - спорьте по существу. А если захотелось поиндульгировать и потешить своё ЧСВ, то прощу вас, делайте это наедине, в режиме Allright (всегда правой).

Maxx

SI> Есть желание поспорить, то спорьте по существу. - Я так понимаю, "по существу" - это обсуждение того, КАК делать то, что предлагается. Но ДЛЯ ЧЕГО это делать - разговор об этом как-то не приветствуется. Говорить о промежуточных целях имеет смысл только тогда, когда известна конечная. Иначе это просто самообман.

Sergey Izrigi

Я насчет электростанции. У меня на карте она тоже есть.

Справа от нее тянется лес, в котором находится какой-то странный санаторий (типа для заразных больных). Я бродил около, но туда не заходил.

Кстати, лесочек этот находится на северо-северо-востоке, и на южной его части имеется местечко, названное одной дамочкой "Ведьминым лесом". Там можно встретить очень необычное олли - олли-союзника. Если при встрече не обделаться с перепугу, оно многому может научить. Я ходил туда раз 20.

Первый случай был таким - мы сидели с двумя членами группы в доме учителей. Это дом, в котором все встречают своего духовного учителя. Первая комната типа веранды, с земляным полом. И этот пол постоянно подметает какая-то женщина. Обычно виден только ее мощный зад. Вторая комната, как вытянутый прямоугольник. Все ученики или члены группы учителя сидят на полу. Сам он у дальней от входа узкой стены. Когда ты появляешься, то садишься слева от него. Потом тебя переводят во второе внимание (я помню лишь смутные картины), затем ты выходишь в первое внимание и оказываешься уже справа от учителя (обычно на спине и в жалком виде). Вспомни, это было со всеми нами. Короче, сидим мы, ждем учителя, вдруг эта женщина, которая подметала пол, повернулась ко мне, взмахнула веником, и я полетел.

Сон осознанный, концентрация немного нарушилась, потом, бац, я в сцене, где из двухэтажного дома эвакуируют людей - типа внутри находится alien и типа очень злобный и опасный. Причем опасный не по жизни и смерти, а для души. Все бегают, эвакуируются, а я зашел внутрь и попал в какой-то кабинет - типа медицинский. Кушетка, стол, весы и компьютер. За компьютером сидит женщина. Она повернулась ко мне, и я чуть не описался. У нее были глаза нагваля. Вспомни, ты их тоже видел. Взгляд чужеродного сознания, черный, блестящий,поглощающий всего тебя. Меня вытряхнуло в обычный сон. Потом я пару раз приходил на это место и искал ее. Того дома уже не было. Но я нашел какую-то хибару, типа сарая, залез в него и долго ждал. Без результата.

А потом случилось ужасное событие. Наяву.

Я гостил у друга. Обычная девятиэтажка в центре большого города, лето, открытый на ночь балкон. Друг с женой уехали на дачу. Я спал в квартире один и внезапно проснулся от того, что щелкнул замок двери. Мне показалось, что это вор. Друг с женой не могли вернуться ночью. Я сбросил одеяло, приготовился к сражению в бандитами, и вдруг услышал кошмарный, никакими словами непередаваемый страшный голос: "Се-ро-о-жа! Я пришла!" Это была она - олли. Я ее тогда так и не увидел. Мне стало жутко плохо. Рвало, мутило, я обгадил всю спальную и до приезда хозяев напрасно пытался замыть следы своей слабости. А потом мы с этой олли подружились. Такая вот сказочка о силе. Ее (олли) видят многие.

Можешь попробовать. От электростанции двигай на юго-восток.

Ghost Cat

Сергей! Перестань использовать ленинский полемический стиль. Ты людей нервируешь. Я тут сижу, меч полирую, а ты тут такое даешь. Я чуть без пальцев не остался, у меня рука автоматически к пистолету дернулась, а на пути на подлокотниках кресла лежит метровая бритва. Оно конечно ничего, дело понятное, особенно с похмелья, что Зест, что Зимний, сразу не разберешь. Да и какой толтек не любит быстрой езды. Ну шарахнутся прохожие, так ведь согреются.

Sergey Izrigi

GC> Сергей! Перестань использовать ленинский полемический стиль. Ты людей нервируешь. - Я б те сказал насчет этого сравнения, но не бу. Обещал не ругаться. Зашил рот нитками и теперь выгляжу как та ящерка из горшочка с пастой.

А можно предложить дискуссию? Что такое сновидение? Часть тоналя или нагваля? Зачем я выставил эту тему для дискуссии? Мы с Nexusом не понимаем друг друга. Сколько у меня было снов - все тональ тоналем. Любой элемент можно описать словами без использования абстрактных концепций.

Ну, объясните мне, отчего это вдруг сновидения не принадлежат тоналю? Выходит, что Nexus ложится спать и, бах, он уже в нагвале? Каждую ночь? Кастанеда потратил кучу лет на обретение силы и постижение аспектов второго внимания. Он даже в пропасть прыгал! А тут, рядом с нами, такой уникум? Nexus, если это так, то поделись с нами опытом. Расскажи, как и нам вот так же: заснуть и оказаться в нагвале!