О'Санчес - Жудень - его зовут 2002

Чегой-то они, европейцы, в смысле? Разве китайского владыку тоже Пипа Римский помазал? :-)

Re: Вот это называется справка!

m_l

2002-09-20 14:12

Пожалуйста. Как говорится, - "Спасибо за вопрос". :)

В предыдущем послании чуть раньше процитированного Вами отрывка написано было: "Нехристианских владык христиане (и западные и восточные) царями и императорами именовали с легкостью. ... И иранского шаха и турецкого султана и китайского императора. Особенно просто это стало в 18 веке, после того, как за титулом "царь" латиняне условились "не видеть" исходного "цъсарь". Просто такой туземный термин, как "хан", "султан", "шах", попросту "владыка". Лишь бы территория была достаточной и народу подвластного много".

Произошло это по нескольким причинам. Основная (на мой, конечно, взгляд) в том, что именовать китайского императора "императором", точнее "басилевсом" первыми стали византийцы. А по-гречески, "басилевсом" именовались и ветхозаветные цари и Христос (на латыни противопоставление rex), это же слово было титулом императора (в этом случае обязательно добавлялось "Святой"), так же назывались иранский шах и китайский император (похожая ситуация была и со старославянским эквивалентом "цъсарь" - первый русский царь появился только в 1547 году, но задолго до этого царями именовались и некоторые князья и византийский император и татарский хан. Здесь доминировала не сакральная, а культурная составляющая). Понятно, что в случае именования "басилевсом" иранского или китайского владыки "святыми" они не назывались.

При переводе на латынь с византийского греческого или старославянского возникала двусмысленная ситуация какое слово использовать - "rex" или "imperator". Поскольку при помазании на царство король уподоблялся Христу и ветхозаветным царям (в первую очередь Давиду) -- сакральный аспект, а при императорском -- Константину, т.е. государственно-политический аспект, то выработалось такое правило: "imperator" с латыни на греческий всегда переводилось как "басилевс", но "басилевс" переводилось на латынь как "imperator", только если не было никакого религиозного христианского контекста. Если он хоть в малой мере присутствовал, то переводом служило слово "rex".

Отсюда в латыни и пошло в ход для обозначения многих нехристианских владык Востока слово "император", отсюда же оно и пришло в русский язык (через иезуитские миссии), поскольку своего слова в то время (в отличие от "шахов" и "ханов" с которыми контакты были и раньше) не было. Владыка Китая именовался в "отписках" служилых людей и "богдаханом" и "их ханским высочеством" - проецировались отношения с монголами и джунгарами.

Про семантику титулов "царь" и "император" есть несколько работ Б.А. Успенского. Года 2 назад у него вышла тоненькая книжка "Царь и Император: помазание на царство и семантика монарших титулов". К сожалению, ее под рукой нет, какие-то моменты оттуда по памяти приведены. Но там только про Европу и Россию -- про восточных императоров приходится догадки строить -не обессудьте за кривоватость и косноязычие.

-- -- -- -- -- -- -

*** Напоминаю: между тремя звездочками (***) был приведен пример "флейма", цепочки комментов в ответ на пост владельца журнала, то есть меня.

Friday, September 20th, 2002

3:05a МСТИТЕЛЬНОЕ ОЗАРЕНИЕ

Читатель - это пассивный графоман

Saturday, September 21st, 2002

11:50p ОЧЕРЕДНАЯ ТАЙНА МАЙЯ

разгадана, якобы... Во вчерашних новостных лентах. Раскопали здоровенный по объему документ, выполненный в форме гигантской каменной лестницы с иероглифами, которые "проливают свет" на многие темные пятна в истории майя.

Но все равно - интересно читать.

Причем: сам сайт в первую голову "рекомендует читать" отнюдь не эту новость, а набор из этих:

"Шахтер" снова будет искать иностранного тренера

Высоцкий на лондонской сцене

Дэвид Духовны. Голливудский "олигофрен"

Учительница похитила 15-летнего ученика, чтобы провести с ним ночь любви

Cоветский красавец Лановой...."

Вот ссылка, если кому интересно :

http://www.nuvse.com/first/FB3?SR2NWI65068

Monday, September 23rd, 2002

11:42a RF.CM (* Так выглядит слово КАЮСЬ в латинском регистре)

Злые люди не раз называли меня великодержавным шовинистом с имперскими амбициями, причем совершенно напрасно: Государство Российское возрождается и обязательно займет лидирующее положение среди всех остальных сверхдержав вне зависимости от моих, или чьих иных взглядов.

В этом смысле я, конечно, пристрастен и отсюда издержки: иной раз я готов закрыть глаза на недостатки имперского строительства и наоборот всячески подчеркивать и выпячивать достижения любимой отчизны и граждан ее. Но есть для меня и исключения в этом вопросе.

Читаю книжицу, никчемную поделку (хотя и принадлежащую кисти самого Марио Пьюзо) "Омерта".

В крохотном эпизоде телерекламные волки обсуждают моральность(аморальность) тех или иных находок в рекламных клипах.

В частности, ловкость продюсеров, сумевших уболтать Михаила Горбачева, Первого Президента СССР, чтобы он на весь мир прорекламировал пиццу. Всего за 500 000 долларов. Эпизод заканчивается диалогом:

- Между прочим, а от Горбачева был прок?

- Никакого. Этот сукин сын даже пиццу не смог продать.

Что я могу возразить этому Пьюзо? Ничего, только утереться и кивнуть

Thursday, September 26th, 2002

2:04a С САМОГО ДЕТСТВА

мне скучно слушать про чужие сны и неинтересно рассказывать свои.

Saturday, September 28th, 2002

1:52a СУКИ И БОЖЬЯ РОСА

Что-то все-таки достало меня в этом цирке и я навел справки насчет Сорокина и "идущих вместе".

Вот результаты вкратце:

В 2000г. литературный агент В.Сорокина качал права против некоего Чернова* ("Энди", весьма известная личность в Сети. ПРИМ.АВТ.) который якобы давал ссылки на произведения Сорокина в интернете, не имея на это права.

Защищать Чернова против Сорокина взялся АЛЕКСАНДР ГЛУШЕНКОВ.

Скандал не получился, быстро угас.

Но в 2002г пошли крысиные войны: "Сорокин - идущие вместе."

и АЛЕКСАНДР ГЛУШЕНКОВ уже защищает интересы Сорокина, против ИДУЩИХ ВМЕСТЕ.

Искать корни было непросто, очень многое вычищено.

Но вот вам на сладкое страничка из уцелевших и ссылка: http://www.nv.ru/club/club05.htm

http://www.nv.ru/club/club615.htm

ЭТО "КЛУБ ПРИЛИЧНЫХ САЙТОВ"

особенно хороши некоторых положения устава

Общество, политика

01. Сайт Движения "Великая Россия"

02. Сайт для иммигрантов из России

03. Антитеррористическая лига

04. Молодежная лига развития национальных культур Кубани

05. Правозащитный сайт "Право имею"

06. Юр-FAQ

07. Официальный сайт Пресс-службы Движения "Великая Россия"

......

15. Noosfera - Ваша среда обитания

16. Адвокатское бюро Александра Глушенкова!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

17. Ksavera - статьи о карьере и лидерстве женщин

18. Вся власть на WWW