Сергей Марков - «Гибридная война» против России

Сергей Корзун: Брейк… Продолжим через 2–3 минуты. (…) Напомню, что сегодня в программе «Особое мнение» Сергей Марков, директор института политических исследований. Еще много тем осталось…

Сергей Марков: А можно я расскажу?..

Сергей Корзун: По поводу?

Сергей Марков: По поводу того, что мы говорили, — характера политического режима в Украине.

Сергей Корзун: Мы не договорили еще разве? Громко было — все услышали.

Сергей Марков: Два тезиса. Он напоминает иранский в большей степени. Дело в том, что в Иране политическая конкуренция, свобода разрешены для тех, кто признает законы шариата, а все, кто не признает законы шариата, — их политические права подавлены. И поэтому есть иллюзия, что в Иране полностью свободные выборы. Они не вполне свободные, они свободны только для части общества. Между ними там есть конкуренция, остальные подавлены. То же самое в Украине. Там есть свобода и политическая конкуренция для тех, кто признает, что Украина должна быть обязательно врагом России, и что должно быть подавлено все русское и российское, и что применимы любые методы террора против политических оппонентов.

Сергей Корзун: Подождите, Путин же сказал, что мы один народ, он русских и украинцев не делит. И в России не так? Кто не признает присоединения Крыма, они разве могут участвовать в политической жизни?

Сергей Марков: Конечно, они единый народ. Когда были под немецкой оккупацией, полицаи тоже были часть нашего народа.

Сергей Корзун: Я имею в виду Россию. Вы говорите об Украине, я пытаюсь о России. Один народ — Путин сказал…

Сергей Марков: Согласен, абсолютно. С ним большинство согласно — единый народ.

Сергей Корзун: У нас так же: если не признаешь присоединения Крыма, значит, не участвуешь в политической жизни.

Сергей Марков: Да нет, у нас как раз участвуешь в политической жизни. Поэтому у нас свободное демократическое государство. А в Украине, еще раз повторяю, вот те, кто согласны, что Украина должна быть врагом России, что все русское, российское должно быть вытравлено и что применимы методы политического террора к тем, кто не согласен, — вот для них участие в выборах, для них СМИ, политические права не в полной мере, но обеспечены, как и в Иране. Кто против этого, кто с этим не согласен, их политические права подавлены. Поэтому политическая система там сформировалась очень похожая на иранскую, правда, с одним небольшим отличием: в Иране самостоятельная политическая система. США… Власть, конечно, в Украине является хунтой еще и марионеточной, в том смысле, что ключевые решения принимаются не украинскими политиками. Что за ключевые решения? Кто должен быть президентом? Назначен американцами. Кто премьер-министр и будет или нет война?..

Сергей Корзун: Достаточно. Давайте вернемся. Вы об Украине, а мы всё-таки в России. Я вот о России хочу. Вы считаете, что так называемая «пятая колонна», она может оставаться, не надо ей никуда уезжать?

Сергей Марков: Нет, конечно, должна оставаться, это наши граждане, их права тоже должны быть обеспечены, без сомнения. Я вам уже сказал, что отсюда я еду, забираю одного из беженцев. Один из очень видных украинских журналистов, под угрозой убийства тоже вынужден бежать со своей семьей, и мы его будем селить в Москве, искать ему работу для того, чтобы он мог жить, а не погибнуть как Олесь Бузина или Олег Калашников. И это явная характеристика этого политического террора, который там происходит.

Что касается нашей «пятой колонны»…

Сергей Корзун: Убийства Бориса Немцова тогда уже, да…

Сергей Марков: Что касается убийства Бориса Немцова, я считаю, что там точно такая же модель, как с убийством Олеся Бузины, что он убит украинскими спецслужбами, но с разными целями, отчасти чуть похожими. Я полагаю, что Борис Немцов, кстати сказать, убит не американцами, это безусловно…

Сергей Корзун: Даже удивительно от вас слышать это.

Сергей Марков: Нет, я работал с американцами. Я просто знаю, что американцы не могли принять решение не по причинам гуманизма. Они согласны, что это недочеловеки в Донбассе, так сказать, их можно убивать, и недаром сейчас американские советники учат неонацистские батальоны, учат убивать. Кстати, эти учения, которые там начались, они будут вписаны навсегда позором в американскую историю. И в свое время те, кто принял решение, ещё, может быть, на скамье подсудимых даже окажутся — американцы.

А… но… извините, я сбился. Так вот… по бюрократическим причинам невозможно в американской системе принять решение об убийстве проамериканского видного политика, которым, без сомнения, был Борис Немцов. А украинские службы СБУ и батальоны МВД давно превратились уже в крупнейшие в Европе террористические организации. На их совести огромное количество убийств, поэтому они могли принять это решение. Олесь Бузина убит был — многие считают — для подавления, страха и так далее. Знаете, я вот так не считаю, что он был убит для страха. Я полагаю, что отчасти это тоже было в виде политической провокации, к сожалению. Я думаю, что там два варианта: либо он убит был неонацистскими бандами, которые просто в союзе с властями действуют, либо он убит был украинскими спецслужбами с целью создать… проверить, насколько реально продвинуть в обществе, что это сделали российские спецслужбы. Если бы это удалось им это сделать…

Сергей Корзун: Сакральная жертва.

Сергей Марков: Не-не-не. Нет, не сакральная жертва. Другой совершенно вариант. Если бы им удалось это сделать, тогда последовал бы массовый теракт с целью уже ввода войск натовских на территорию Украины полномасштабно. Я полагаю, что они там готовят нечто вроде взрыва в метро Киевском, спецслужбы Украины готовят, либо взрыва атомной станции, либо обстрела украинской территории из каких-то мощных реактивных систем.

Сергей Корзун: Книжки не пишите антиутопии? Воображение у вас хорошо работает.

Сергей Марков: Послушайте, Сергей, но вы же… вот так же ваши сотрудники писали, когда я говорил, что если придут к власти националисты, они утопят в крови тех, кто с ними был не согласен. Они на ваших глазах топят в крови Донбасс! Вы не видите этого, что ли?! Я говорю: там преступники, без сомнения, которые будут в будущем сидеть на скамье подсудимых за свои многочисленные преступления…

Сергей Корзун: Стрелков не преступник, который признался, что он открыл этот конфликт?