Алексей Венедиктов - Исповедь махрового реакционера

Ю. БОРИСОВ: Алексей, очень хороший вопрос.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Но он главный, на самом деле.

Ю. БОРИСОВ: Главный вопрос. Значит, практически система автоматическая. Потому что здесь нету времени для раздумий. А на конченом этапе она, скажем так, автоматизированная. Потому что в процесс принятия решений, безусловно, человек уже вмешивается.

А. ВЕНЕДИКТОВ: То есть, эта обязанность или возможность сохраняется?

Ю. БОРИСОВ: Да, она сохраняется. Но количество людей в этой ситуации резко сокращается, это два человека.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А, ну то есть, это условно ядерный чемодан.

Ю. БОРИСОВ: Да, это условно ядерный чемоданчик.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Замминистра обороны Юрий Иванович Борисов у нас в эфире, следующая тема. Вы тут новую должность получили, вы стали председателем военно-технической комиссии совета министров обороны стран СНГ. И в этой связи у меня один вопрос, одна тема. Страны ОДКБ как-то покупают технику, в общем, у нас. В СНГ технику военную могут покупать и у стран членов НАТО, то есть другую. Вот как совмещаются, когда у вас наган один, патрон другой? Как здесь вот эту историю совместить? Какие есть решения по этому поводу?

Ю. БОРИСОВ: Ну, во-первых, мы очень заинтересованы как производители и серьезные игроки на мировом рынке вооружения.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Понятно.

Ю. БОРИСОВ: Но с другой стороны, мы не можем запретить нашим коллегам, это их выбор, покупать любое вооружение.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Нет, а как…

Ю. БОРИСОВ: Во-первых, существуют стандарты, которые как раз эти все нюансы исключают.

А. ВЕНЕДИКТОВ: То есть, на самом деле проблем нет? Вот когда страны СНГ делают иные закупки. Я имею в виду, с точки зрения не политической, а с точки зрения…

Ю. БОРИСОВ: С точки зрения чисто военной, да?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Чисто военной, совмещение.

Ю. БОРИСОВ: То есть, подойдет ли тот снаряд к той пушке, которую они…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, абсолютно, да.

Ю. БОРИСОВ: Нет.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Таких проблем нет?

Ю. БОРИСОВ: Таких проблем нет.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, а теперь, собственно говоря, главная тема. Тут министерство обороны в очередной раз удивило, правда, мы уже привыкли не удивляться, но уже удивило и открыло, собственно говоря, опубликовало план деятельности в открытую, до 20-го года. И там очень подробно расписано по направлениям, то, что раньше, наверное, считалось если не гостайной, то, во всяком случае, секретом. Расписана там закупка, скажем так, в этой части, в вашей части. Производство и закупка новой техники. Но, наверное, во всех странах мира это, в общем-то, в свое время считалось секретом. Поэтому я хотел бы у вас спросить, а чего это вдруг мы решили это показать и гражданам, и странам, как сказать, вероятного противника, как это называлось?

Ю. БОРИСОВ: Ну, Алексей, во-первых, я считаю, что публикация на сайте и объявление о нашем плане до 20-го года ни в коем случае не раскрывает какие-то секреты, которые могли бы нанести ущерб стране или вооруженным силам. Потому что в указе президента майском, 2012 года, обозначены реперные точки для модернизации и перевооружения российских вооруженных сил. Это 15-е и 20-е годы, соответственно, мы должны достичь показателя 30 % перспективного современного вооружения к 15-му году, и, соответственно, не менее 70, а по многим направлениям и более, к 20-му. Просто это более…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Извините, тут нет некоего лукавства в майских указах, потому, что техника очень быстро устаревает. Вы сами говорили, закон Мура, да?

Ю. БОРИСОВ: Да.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Устаревает через… То есть, что такое модернизация? Она проходит, прошло 18 месяцев…

Ю. БОРИСОВ: Алексей, я разве сказал, что этот закон Мура распространяется на систему вооружения? Я этого не произнес.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Закон Мура распространяется на всю электронику. Вооружение, не вооружения.

Ю. БОРИСОВ: Закон Мура только распространяется на микроэлектронику. Кстати, на СВЧ технику он уже не действует, и на пассивную технику.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Нет, ну все равно можно ставить вопрос о быстром устаревании.

Ю. БОРИСОВ: Конечно. Ну, во-первых, начнем с того, что военная техника – она более консервативная. Это не только у нас, и за рубежом. Цикл ее смены значительно длиннее, это примерно 5–7 лет. Безусловно, через эти периоды необходимо проводить этапы модернизации или создания чего нового – это процесс непрерывный, здесь нельзя выбрать такую практику. Вот мы 5 лет (неразборчиво) чего-нибудь напридумываем, а потом 10 лет будем это закупать. Это невозможно, это процессы перманентные, и нельзя устраивать такой дисбаланс между НИОКРами, серийными закупками, ремонтом и модернизацией.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вот ровно поэтому я и…

Ю. БОРИСОВ: Так возвращаясь к нашему плану. Тот, который был опубликован. На самом деле цель, которую преследовали, по крайней мере, мы, – в доступной форме показать всей стране, всем желающим, что действительно этот план носит такой системный комплексный характер. Потому что показатель в государственной программе вооружения, о ее стоимостных характеристиках, о качественных характеристиках, по крайней мере, 30–70 % было известно всем и давно. Мы своим планом показали, что при реализации государственной программы вооружения мы, может быть, сейчас более детально подошли к вопросу системности. Что имеется в виду? Это комплекс мероприятий, это не только поставка в войска современного вооружения, это заблаговременная подготовка военной инфраструктуры. А на практике это означает, что если мы получаем от промышленности ракету стратегическую, то нам есть ее куда поставить, а не отвезти ее в арсенал, что действительно ракета, пришедшая из промышленности, которая вышла из ворот завода, она приехала не на арсенал и не будет там еще пылиться, лежать. А она действительно встанет в шахту, встанет на боевое дежурство. Это первый вопрос. Второй вопрос – это то, что будут подготовлены кадры, которые будут отслеживать эту технику. И то, что все это сбалансировано с финансовой точки зрения.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Знаете, что меня, как человека сугубо штатского, и многих людей удивляло? Вот когда мы говорим: мы поставляем оружие в Сирию, или куда-то еще. И там очень долго их надо обучать. То есть чего там обучать-то? Стрелять. Это действительно такое тяжелое и длинное сейчас обучение для обслуживания современной техники?

Ю. БОРИСОВ: Ну, техника становится более сложная, и, конечно, квалификация персонала и военных должна быть очень высокой. Это действительно очень серьезный вопрос. Но давайте подробнее остановимся на этих моментах. Мало в срок выполнить обязательства государственной программы вооружения и поставить в войска так называемые штуки. Это хорошо, это, как говорится, как говорят математики, необходимое условие. А вот достаточное условие, чтобы это оружие эффективно использовалось и занималось тем, чем оно занимается, должно заниматься. То есть отражать возможные угрозы и быть всегда на страже обороноспособности страны. А вот для этого нужно иметь готовую инфраструктуру. Грубо говоря, то место, куда эту технику можно принять. Причем это очень серьезный вопрос. Это не только специальные объекты… Шахтные установки, причалы и укрытия, или что-то еще. Плюс это еще и социальная инфраструктура. То есть люди, которые будут обслуживать эту технику, достойно должны жить, иметь служебное жилье, иметь все объекты социальной инфраструктуры. То есть их дети должны ходить в школы, учиться, они должны получать достойное медицинское образование, и этот список можно продолжать. Это комплексный вопрос. За два года реализации ГПВ здесь наметился определенный дисбаланс, и мы его сегодня вынуждены поправлять.