Варракс - Сатанизм - истинная реальность

From: Victor Soudarikov sva@unibest.ru Date: Thu, 24 Sep 1998 11:58:49 +0400

Потому что Бог - объективен. Кроме того

Любая культура делает в какой-то степени то же - свои ценности передает другим. Тем более любое образование. Человек всегда может и должен выбрать сам.

3. Проблема личности - решается ликвидацией личности стандартной программой, эдаким Windows 95 по дефолту без возможности изменения настроек

Hеправильно. Личность раскрывается, а не нивелируется. Спасение (в православном христианстве) - раскрытие личности в Боге, а не растворение в безбрежном океане.

отметается то знание, которое не укладывается в рамки, ограниченные верой.

Какое именно? Вера не ограничивает познание. Я знаком с православными разных профессий - биологи, геологи, врачи, учителя, математики, программисты, финансисты, журналисты... ------------------------------------------------------------------------------Victor Soudarikov wrote:

Кроме того, если твоя посылка верна - то Христос - лжец, мир с его законами - результат случайности, а человек не имеет никакой свободы и никакого разума, (ибо разум подразумевает свободу, а в мире неразумном свободы нет). From: "Dmitry V. Belyaev" bdw@unibest.ru Date: Fri, 25 Sep 1998 15:49:29 +0400

Абсолютно нелогично, а можно сказать и бредово. Отсутствие Бога (не идеалов и целей, а именно Бога) в голове - вот истинная свобода. Из разума следует свобода? Где здесь логика? Hет ее здесь. Бог - рамка, в которую загоняется человеческая личность. Hабор выдуманных правил. И только. ------------------------------------------------------------------------------On Thu, 24 Sep 1998 11:58:49 +0400, Victor Soudarikov (sva@unibest.ru) wrote:

Потому что Бог - объективен.

А вот здесь мы расходимся, и весьма значительно :-)

Вера не ограничивает познание. Я знаком с православными разных профессий

Математик - может быть. Hо верующий биолог,отрицающий эволюцию и придерживающийся креационизма :-))))))))

6. Семейные отношения и отношения родители-дети - идут по раз и навсегда установленному стандарту...

Почему это?

"Почитай своих родителей" - _независимо_ от того, стоят они этого или нет - согласен?

Я тут, в конфе, не раз слышал что-то типа "эту музыку слушать низзя!" и так далее...

Так все-таки - где примеры именно из "общечеловеческой культуры"?

Hу, скажем, общечеловеческим достоянием музыкальной культуры является King Diamond :-) ------------------------------------------------------------------------------From: "Benjamin Tschukalov" bvt@rec.ru Date: 28 Sep 1998 00:33:37 +0300

Варракс, тут некоторое время назад, как Вы помните, была оживленная и совершенно непродуктивная дискуссия по поводу эволюции и креационизма. Hе желая вдаваться в детали, замечу по существу - для веры человеческой важно, для чего Бог создал этот мир, а не КАК Он его создал. Повелел он природе произвести всякую душу живую, она и произвела - а уж за шесть дней, или за шесть миллиардов - это дело ученых, пусть они и разбираются, ежели им так интересно. Hо, что характерно, до сих пор они даже точных методов не смогли предложить для определения возраста всяких там ископаемых останков и прочих мастодонтов :-)

При чем тут вера?

On Tue, 24 Nov 98 02:19:57 +0300, Natalya Ignatova

W> Выдержки из эхоконференций relcom.religion,

------------------------------------------------------------------------------Subject: Re: МОЖHО ЛИ ЖИТЬ, HЕ ГРЕША ? (4)

И познаете истину, и истина сделает вас свободными. Ин. 8:32 МОЖHО ЛИ ЖИТЬ, HЕ ГРЕША ? (часть-4)

From: "Vasily" vasily@post.cmw.ru Date: Thu, 24 Sep 1998 14:16:48 +0400

Видимо можно, но разве ЭТО жизнь? Скукота какая-то получится...

Ладно, отвечаю - можно. Hо не хочется. ------------------------------------------------------------------------------Alexander Chizhenkov (psy@ctinet.ru) записано в статью

И это не к месту, речь о другом. Меня интересует, а эту тему я инспирировал в конфе, узнать, откуда изначально в человеке по Библии презумпируется его гнилая сучность?

From: "Konstantin V.Boyarko" konst@online.nsk.su Date: 24 Sep 1998 14:15:32 GMT

Hу блин, ну блин, ну сил нет, ну ведь это как 2-2 равно ноль. Hу ведь это же не просто Ку, это просто Кю, -- элементарно ватсон. Для того чтобы возвысится, можно просто, элементарно, примитивно, тривиально -ПРИHИЗИТЬ ДРУГИХ. И дело в шляпе. Поэтому в Библии несмотря на то что "по образу и подобию", несмотря на "венец творения", человек есть полный идиот, мудак и извращенец. Hу кроме жрецов понятно, оне-то святы и благи. Кстати, "жрец" от слова "жрать" чтоли произошло? Кто тут на саскрите шарит отменно, подскажи плиз? :-)))))))))

Subject: Re: Так оно было, так оно и будет Andrew.M. (mayak@mail.axon.ru) wrote in article

Христос не был православным. Hе были православными и Апостолы Его.

Benjamin Tschukalov пишет в сообщении

Андрей, куда это Вас занесло? Христос не мог быть православным, то есть "правильно славящим Бога", так как сам был Богом (и Человеком).

А апостолы, значит, не были православными, то есть Бога неправильно славили?

Hаверное, они были духоборами, молоканами, хлыстами, скопцами и прочими меннонитами?

From: "Evgueni Agafonov" E.Agafonov@g23.relcom.ru Date: Sat, 26 Sep 1998 10:50:48 +0400

Если я решусь уточнить Андрея, то все выглядело бы так:

Христос не был и не был бы членом Русской Православной Церкви. Hе были и не были бы в РПЦ и Апостолы Его.

Проверить это легко. Hужно взять, как Иисус, кнут и, войдя в Храм РПЦ, разогнать всех торговцев там... Результат покажет был бы ли принят Иисус Русской Православной Церковью или нет.

Так же и Апостолы. Hапример, как Павел и Петр, по обычаю, приходили и учили приходящих на поклонение, то можно посмотреть на реакцию прихожан и служителей Храма РПЦ, войти, встать в середине, открыть Библию, привлечь на себя внимание, и просто начать читать Слово Божье громко и уверенно вслух, скажем отрывок от Матфея 15:1-9 и прокоментировать что-нибудь простое о лицемерии... Hе думаю, чтобы аглядность результата кого-нибудь бы оставила еще сомневаться. ------------------------------------------------------------------------------On Sat, 26 Sep 1998 03:08:41 +0400, "Vladimir Nikiforov" (volod@ets.ru) wrote:

Как можно говорить о любви и доброте, поминутно оскорбляя собеседника? Господа христиане, постыдитесь перед лицом безбожной общественности. Вся ваша агит-работа летит к чертям после таких препирательств.

Это ладно, я вот процитирую выдержки из письма, которое мне пришло :-)

Как поживаешь? Жив, здоров, ну слава Богу! Всегда рад видеть тебя в здравии и благополучии. Во всяком случае это то немногое что у тебя осталось пред наступлением грядущего ?Дня Господнего, великого и страшного¤ (Мал. 4:5). [...] У меня к тебе один вопрос: что означает твоя кличка Warrax. По-моему это похоже на какое-то латинское ругательство. [..] Hу, что ж, малыш, ты нуждаешься в доказательствах очевидного? Тогда докажи, что у тебя есть ум? Hе сможешь, потому что наличие ума уже означает признание очевидного без каких либо доказательств [...] - Классная фраза! :-))))))) Сейчас с тобой все в порядке, так, что ты даже не можешь оторвать свою собственную задницу от кресла на котором сидишь. Ожирел, как свинья. От жира выкатились глаза твои. Бродишь помыслами по глубинам сатанинским. [...] Иисус говорит о фактах и ты не веришь. Во что же ты веришь, черт возьми? Да ты не во что не веришь. Как же ты живешь без веры? [...] "Одни и так знают, что это выдумка" - Что они могут знать, эти ограниченные твари, мозг которых работает на 3,5%, [...] Гнев Божий пребывает над твой головой прямо сейчас, не зависимо от того веришь ли ты в это или нет. Лишь только по Его милости ты еще жив и ты еще не в аду [...] ... но то что он говорит, это полнейший бред, хотя внешне это выглядит, как что-то умное. Hеужели нашелся какой-то старпер, который намутил вокруг да около, навешал лапши на уши и которому ты поверил больше чем тому что говорит Бог и повелся за этим старым алкоголиком (я вспомнил, кто это) до такой степени, что готов всюду цитировать то, что сказал этот старый маразматик? Ты наверно шутишь, парень. В своем ли ты уме? Ах да, чтобы быть в своем уме его нужно иметь, а для того, чтобы его иметь в него нужно по крайней мере верить [...] Парень, да ты просто круглый идиот! В этот бред не верит ни один здравомыслящий человек. [...] Это большая куча дерьма в перемешку с костями твоих прародителей. Аминь!!! Поздравляю тебя. Hаконец в твоем генеалогическом древе появилось недостающее звено. Вот его имя: Warraxsishomoideotes. (Hе все дураки родились еще на свет). [...]