Свами Прабхупада - В поисках просветления

Шрила Прабхупада.Личность существует всегда, и телесные изменения ее не затрагивают. Однако она судит о себе на основе тела. К примеру, пребывая в теле собаки, душа осознает себя в соответствии со своим телом и думает: «Я собака, и у меня здесь свои дела». В человеческом обществе господствуют такие же представления. К примеру, человек, родившийся в Америке, думает: «Я американец, и у меня есть свои обязанности». Личность может проявляться в соответствии с телом, но существует всегда.

Ученик. Но остается ли личность той же самой?

Шрила Прабхупада. Конечно, личность остается той жесамой. В момент смерти душа переходит в другое грубоетело, вместе со своими умственными и интеллектуальными отождествлениями. Личность получает различные типы тел, но остается той же самой.

Ученик. Это соответствует второму виду перерождения — реинкарнации. Юнг пишет: «Идея перерождения предполагает, что личность продолжает существовать и послесмерти. В этой концепции личность человека считается существующей после смерти и обладающей памятью. Иными словами, когда человек воплощается или рождается, он может вспомнить, по крайней мере, теоретически, что ужежил раньше и что эти жизни были его жизнями — он обладал тем же самым «я», что и в этой жизни. Как правило, реинкарнация подразумевает перерождение в человеческом теле».

Шрила Прабхупада. Не обязательно в человеческом. Из«Шримад-Бхагаватам» мы узнаем, что Махараджа Бхарата в следующей жизни стал оленем. Душа меняет тела, как человек — одежду. Человек остается тем же, но одеждаможет быть другой.

васамси джйрнани йатха вихайа

навани грхнати наро 'парами

татха шарйрани вихайа джйрнанй

анйани самйати навани дехи

«Как человек, снимая старые одежды, надевает новые, таки душа входит в новые материальные тела, оставляя старые и бесполезные» (Б.-г., 2.22). Когда одежда изнашивается и ее нельзя больше носить, нужно купить другую. Человек остается тем же, но одежду получает в соответствии с ценой, которую способен заплатить. Точно так же вы «покупаете» новое тело за те «деньги», карму, что накопили в этой жизни. В соответствии с кармой вы получаете определенный тип тела.

Ученик.Третий тип перерождения называется воскресением, и Юнг отмечает, что оно бывает двух видов. «Это может быть воскресение физического тела, как в христианской концепции». Согласно христианской доктрине, когда наступит конец света, грубые тела восстановятся и либо вознесутся в рай, либо попадут в ад.

Шрила Прабхупада.Это просто глупость. Грубое материальное тело никогда не воскреснет. Во время смерти живое существо покидает материальное тело, и оно начинает разлагаться. Как материальные элементы могут собраться вновь?

Ученик.Далее Юнг пишет, что на более высоком уровне воскресение понимается уже не в грубом материальном смысле: «Предполагается, что воскресение из мертвых — это вознесение нетленного корпус глориафикатионис, тонкого тела».

Шрила Прабхупада.Этот тип «воскресения» применим только к Господу и Его представителям. В этом случае «возносится» не материальное, а духовное тело. Когда Господь является, Он приходит в духовном теле, которое неизменно. В «Бхагавад-гите» Кришна говорит, что миллионы лет назад Он беседовал с богом Солнца, и Арджуна спрашивает Его, как такое может быть. Кришна отвечает, что, хотя Арджуна присутствовал при том разговоре, он ничего не помнит об этом. Сохранить память можно только в том случае, если тело не меняется; смена тела означает забвение. Но тело Господа всецело духовно, а духовное тело не претерпевает изменений. Согласно концепции майявады, Абсолютная Истина безлична, а когда она является как личность, Ей приходится получать материальное тело. Но тот, кто сведущ в духовной науке, кто принимает учение «Бхагавад-гиты», тот понимает, что это не так.

Кришна особенно подчеркивает: аваджананти мам мудха манушйм танум ашритам: «Я являюсь в образе человека, и глупцы думают, что Я всего лишь обычный человек» (Б.-г., 9.11). Однако это не так. Имперсоналисты ничего не знают о духовном теле.

Ученик. Четвертый вид перерождения именуется «обновлением», и это «преобразование смертного существа в бессмертное, телесного — в духовное, человеческого — в божественное. Широко известные примеры такого изменения — преображение и вознесение Христа, а также взятие на небо Божьей Матери после ее смерти».

Шрила Прабхупада. Мы говорим, что духовное тело никогда не умирает, однако материальное подвержено разрушению. На ханйате ханйамане игарйре: материальное тело разрушается, но духовное тело продолжает существовать и после смерти. Оно не возникает и не уничтожается.

Ученик. Но разве в «Шримад-Бхагаватам» нет примеров вознесения на небеса? Разве Арджуна не вознесся?

Шрила Прабхупада. Да, и Юдхиштхира. Есть много примеров, и прежде всего это относится к Самому Кришне и Его спутникам. Мы не должны считать их тела материальными. Они вообще не умерли, но в своих телах отправились в высшие миры. Однако, без сомнения, духовное тело есть у каждого.

Ученик. Пятый вид перерождения — косвенный. Юнг называет его «участием в трансформационном процессе». Примером этого может служить обряд инициации или получение «второго рождения» брахманами. «Иными словами, — пишет Юнг, — человек должен быть свидетелем обряда трансформации или принимать в нем участие. Присутствуя во время такого обряда, человек удостаивается божественной милости».

Шрила Прабхупада. Да, в первый раз человек рождается от отца и матери, а второй раз — от духовного учителя и ведического знания. После второго рождения он осознаёт, что не является материальным телом. Это есть не что иное, как духовное образование. Такое рождение знания или рождение в знании называется двиджей, «вторым рождением».

Ученик. До сих пор мы обсуждали автобиографию Юнга. В одной из своих последних книг, «Непознанное «я», Юнг пишет о смысле религии и о ее роли в современном мире. Он пишет: «Смысл религии — во взаимоотношениях индивидуума и Бога (христианство, иудаизм, ислам) или же в пути спасения и освобождения (буддизм). Из этого основополагающего факта и вытекает вся этика, которая без ответственности личности перед Богом могла бы рассматриваться просто как светская мораль».

Шрила Прабхупада. Во-первых, из «Бхагавад-гиты» мы узнаём, что невозможно приблизиться к Богу, не очистившись от последствий своих грехов. Только тот, кто находится на уровне чистой благости, может понять Бога и заниматься служением Ему. Из слов Арджуны мы узнаём, что Бог — парам брахма парам дхама павитрам паромам бхаван, «Верховный Брахман, конечная цель, высшая обитель, чистейший» (Б.-г., 10.12). Парам брахма указывает на Верховного Брахмана. Каждое живое существо — брахман, дух, но Кришна — парам брахма, Верховный Брахман. Он также парам дхама, высшая обитель всего сущего. Он павитрам паромам, чистейший из чистых. Чтобы приблизиться к павитрам паромам, человек сам должен быть совершенно чист. Именно для этого необходимы мораль и этика. Поэтому в Движении сознания Кришны запрещены недозволенный секс, мясоедение, одурманивающие средства и азартные игры — четыре столпа греховной жизни. Избегая этих четырех грехов, мы сможем сохранить чистоту. Сознание Кришны основано на этих принципах, и тот, кто не может следовать им, падает с духовного уровня. Таким образом, чистота — основной принцип сознания Бога. Она необходима для восстановления наших вечных отношений с Ним.