А.Ч. Прабхупада - Совершенные вопросы, совершенные ответы

Боб:Так что же я смогу сделать? Вернувшись, я должен…

Бхактиведанта Свами:А когда вы возвращаетесь?

Боб:Я поеду обратно в Чаибасу, буду работать там, а потом…

Бхактиведанта Свами:А что там, в Чаибасе?

Боб:Это место, где я преподаю. Я живу там.

Бхактиведанта Свами:Так лучше не учить, потому что вы не знаете, чему учить.

Боб (смеясь): Я собираюсь… Мне не слишком нравится преподавать, и в мае я вернусь в Америку, но пока я здесь, я должен это делать, потому что подписал контракт на время пребывания в Индии.

Бхактиведанта Свами:Если вы действительно серьезны, то сможете оставаться чистым везде. Не имеет значения, в Америке или в Индии. Но вы должны знать, как оставаться чистым. Только и всего.

Боб:Вы имеете в виду соблюдение этих принципов?

Бхактиведанта Свами:Да. Вот я, например, ездил в Америку, но я там, и в Индии остаюсь самим собой.

Боб: Я…Я старался как-то следовать этим принципам после того, как встретился с вами (короткая поездка в Калькутту в ноябре 1971 года).

Бхактиведанта Свами:Хм-м… Но следовать — значит следовать неукоснительно, если вы действительно серьезны.

Боб:Может быть… хорошо, может быть, то, что я сейчас скажу, это самое глупое из всего, что я говорил, но разрешите мне сказать о том, что я чувствую.

Бхактиведанта Свами:Нет, нет, не глупое. Я не говорю — глупое, я говорю — несовершенное.

Боб:Хорошо. (Смеется.) Несовершенное. Но позвольте мне об этом сказать. Я восхищаюсь вашими преданными и уважаю их, но не чувствую себя одним из них и даже не испытываю большого желания стать одним из них. Я чувствую, что просто хочу… Я хотел бы поступать правильно, приближаться к Богу, и если… и если моя следующая жизнь будет лучше этой, то я буду доволен.

Бхактиведанта Свами:Очень хорошо.

Боб:Это, наверное, привязанность к материальному, но…

Бхактиведанта Свами:Просто следуйте их примеру, и ваше желание осуществится. Мы учим их, как очиститься и стать счастливыми. В этом наша миссия. Мы хотим, чтобы все были счастливы: сарве сукхино бхаванту. Люди не знают, как стать счастливыми. Они идут не тем путем, который ведет к счастью. Они выдумывают собственный путь. Вот в чем проблема. Поэтому Ришабхадева дал своим сыновьям такой совет: “Мои дорогие дети, нужно всего лишь совершать аскезы ради трансцендентного осознания”. Аскезу совершает каждый. Я знаю одного юношу, которому пришлось уехать в другую страну, чтобы выучиться на менеджера. Сейчас он занимает высокий пост. Таким образом, каждый совершает какую-либо аскезу ради будущего. Так почему бы не совершать эту аскезу ради постоянного счастья? Вы должны очистить свою жизнь и свое тело. До тех пор пока вы будете получать материальные тела, вам придется оставлять их. Но как только вы обретете духовное тело, вопрос о смене тел отпадет. У вас уже есть духовное тело. Сейчас из-за материального загрязнения мы развиваем материальное тело, но если мы приобщимся к духовной жизни, то будем развивать духовное. Я часто привожу такой пример: положите железный прут в огонь, и он сам станет, как огонь. Ведь так?

Боб:Положить железный прут в огонь?

Бхактиведанта Свами:Да, и он раскалится, как огонь.

Боб:Конечно.

Бхактиведанта Свами:Хотя останется железом.

Боб:Да.

Бхактиведанта Свами:Так и вы, если все время будете заняты духовной деятельностью, ваше тело станет действовать духовно, хотя оно и материально. Тот же пример: дотронувшись до раскаленного железа, вы обожжетесь, потому что оно приобрело свойства огня. Аналогично этому, занимаясь деятельностью в сознании Кришны, вы одухотворяетесь. Ваши поступки станут духовными, материальные желания исчезнут.

Боб:Как это можно осуществить?

Бхактиведанта Свами:Этим методом. Преданные так и делают. Вы видели этих юношей — шестерых молодых людей, которые сегодня получили посвящение? Это очень просто. Вам нужно соблюдать четыре принципа и повторять мантру на четках. Это очень просто.

Боб:Да, но понимаете ли, когда я вернусь в Бихар и буду жить там как обычно, то… если я стану следовать всем регулирующим принципам… некоторым из них я следую уже сейчас, но не всем…

Бхактиведанта Свами:Что значит — “некоторым”?

Боб:“Некоторым”?

Бхактиведанта Свами:Регулирующих принципа всего четыре. “Некоторым” — это трем или двум?

Боб:Двум или трем.

Бхактиведанта Свами:Что мешает вам следовать еще одному?

Боб:Нет, нет. Я имею в виду, что я следую одному или двум. Сейчас я придерживаюсь одного или двух регулирующих принципов.

Бхактиведанта Свами (смеясь): А почему не трех других? Что тут трудного? Какого из принципов вы придерживаетесь?

Боб:Какого принципа? Ну, я почти вегетарианец. Правда, я ем яйца.

Бхактиведанта Свами:Значит, и этот принцип вы соблюдаете не полностью.

Боб:Да, даже этот не полностью. После того как я встретился с вами в прошлый раз (в ноябре), я стал вегетарианцем, но…

Бхактиведанта Свами:Вегетарианство не является каким-то особым достижением.

Боб:Да, вы правы.

Бхактиведанта Свами:Голуби тоже вегетарианцы. Обезьяны, негоднейшие твари, тоже вегетарианцы.

Боб:Да.

Бхактиведанта Свами:Обезьяны — вегетарианцы. Эти голые санньяси, живущие в лесу… величайшие проказники…

Боб:Я… Я ощутил некоторый прогресс, потому что вначале было трудновато, а потом стало легче, и я снова…

Бхактиведанта Свами:Нет, вы сможете строго следовать всем регулирующим принципам при условии, что примете сознание Кришны. В противном случае это невозможно.

Боб:Да, это именно так. Когда я вернусь в Бихар, и… мои друзья, возможно, скажут… как это бывало: вечером мы сидим все вместе, делать совершенно нечего, разве что сражаться с москитами, и тут они говорят: “А не покурить ли нам марихуаны?” И я отвечаю: “Конечно, ведь все равно нечего делать”, — сажусь рядом и наслаждаюсь целый вечер. Мы часто так делали, и нас куда-то уносило. Мы курили марихуану каждый вечер, понимая, что наносим себе большой вред, потом переставали это делать, но все же от случая к случаю мы…

Бхактиведанта Свами:Вы должны жить с нами, тогда ваши друзья не скажут вам: “Ну как там насчет марихуаны?” (Боб смеется.) Постоянно общайтесь с преданными. Мы специально открываем центры сознания Кришны, чтобы дать людям возможность общаться с нами. Для чего мы купили столько земли (в Майапуре)? Тот, кто искренне хочет, придет сюда и будет жить вместе с нами. Общение оказывает колоссальное влияние. Общаясь с пьяницами, вы станете пьяницей, а общаясь с садху, станете садху.