Михаэль Лайтман - Интервью и беседы М.Лайтмана с журналистами

Я не знаю, что такое буддист. Он совершает какие-то внутренние действия? Он что-то делает с собой? Буддист – это не тот, кто родился красным, желтым или черным. Это человек, который придерживается какой-то системы, чтобы достичь духовного, как он это называет. Это уже не каббалист. Он использует другую методику для своего развития.

Вопрос: Вы видите связь между другими религиями и Каббалой?

Между ними нет никакой связи. Если я занимаюсь своим развитием по какой-то методике, то называюсь либо каббалистом, либо буддистом, либо кем-то другим. Но невозможно одновременно быть и тем, и другим. Человек выбирает методику, близкую ему. Как можно их сравнить? Я бы сказал так: все системы, кроме науки Каббала, основаны на подавлении человека.

Все системы требуют от человека всевозможных ограничений: меньше есть, пить, наслаждаться, меньше думать, или думать о чем-то определенном, навязывают ему какие-то телесные действия, требуют от него телесных усилий в использовании органов ощущений этого мира. То есть все направлено на то, чтобы опустить человека с активного жизненного уровня…

Вопрос: Но можно сказать, что это дает человеку новые возможности?

Не будем говорить «дает», я как раз говорю о том, что они забирают у человека. Они снижают его с уровня «человек» на животный, или даже растительный уровень.

Я была отшельницей, тибетской буддисткой, целый год, и могу сказать, что это не так…

Ты находилась в каком-то закрытом месте…

Что значит закрытом? Я могла войти и выйти!

Мы говорим о методике.

Методика – это не значит закрыть себя, это не верно!

Ты делала что-то со своим телом?

Нет. Я занималась медитацией. В Каббале нет медитаций?

Нет. Это совершенно противоположная система. Что бы мы ни говорили, все системы, особенно восточные, основаны на уменьшении желания получать, подавлении эгоизма.

Вопрос: Каббала призывает увеличивать эгоизм?!

Конечно! Каббала учит, как наполняться, как наслаждаться. Поэтому и результаты противоположные.

Вопрос: Но что же хорошего в эгоизме?

Ты думаешь, что с помощью медитаций сможешь уловить высшую реальность? Как раз наоборот. Ты улавливаешь мельчайшие флюиды, которые любое животное способно уловить. У тебя нет большого кли. Чтобы ощутить всю действительность, нужно иметь большое кли, способное уловить ее. И для этого необходимо самое большое эго, во всей его глубине.

Человек должен ощущать себя жестоким, жадным, расточительным, подверженным страстям и т.д. И он должен жить с этим и не подавлять это в себе, а наоборот, развивать. Так можно быть буддистом и каббалистом?

Ясно, что нет.

Теперь нам понятно, что все эти учения не могут существовать длительное время, поскольку люди развиваются, желание получать растет.

Буддизм существует 3000 лет!

Это было. Почему у него нет будущего? К примеру, Китай, или Япония. Да даже в Индии в последние годы наблюдаются большие перемены. Людей уже не устраивает их привычная жизнь, которой они жили в течение тысяч лет. Сейчас у них начинается новая жизнь. Почему?

Развивающийся в них эгоизм начинает требовать других наполнений. Уже не достаточно стакана риса в день, им нужно все больше и больше. И теперь все эти их системы подавления, которые ты называешь религиозными, уже не работают. Они уже не могут удовлетвориться тем, что человек почти перестает дышать, почти ничего не ест и думает только о чем-то определенном.

Это не совсем так…

Я специльно преувеличиваю, потом у что имею в виду направление методики. Я ни в коей мере ничем не пренебрегаю. Все эти методики изобретены человеком, исходя из его природы. Это по сути природные системы. Только подход науки Каббала абсолютно противоположен всем им. Также и все религии предназначены ограничивать человека, приучают его довольствоваться малым.

Вопрос: Так Вы советуете не удовлетворяться малым?

Я не советую, я просто говорю, что это невозможно. Жизнь гораздо сильнее нас.

Вопрос: Вы говорите, что надо дать волю материи?

Я бы сказал так: все сотворено нам во благо. Мы только должны это верно использовать, правильно наполняться материальным, и тогда мы познаем реальность, постигнем божественное. И в этом – цель творения. Не оставаться маленькими, не удовлетворяться тем, что есть, и не более того. Как раз наоборот.

Вопрос: Значит, моей целью должно стать желание иметь материальное, дом, например?…

Нет, как раз не материальное, я этого не говорил.

Вопрос: Просто наслаждения?

Нет, методика основана не на этом. Нам необходимо заниматься поиском самого великого, что есть в нашей жизни.

Вопрос: Счастья?

Да, быть счастливым, наполненным, и не удовлетворяться чем-то наполовину, а искать окончательного, полного удовлетворения. И если мы так поступаем, то видим, что верное направление – это раскрытие божественного, как великой силы, огромного наполнения, вечного, совершенного, того, что выше этого мира, выше всех недостатков, всех страданий и отсутствия совершенства нашего мира.

И если это так, то это не значит, что я устремляюсь ко всем страстям этого мира, хотя я и их не оставляю. Наука Каббала не призывает ни уйти в монастырь, ни придерживаться каких-либо диет, в том числе внутренних, духовных, мысленных. Каббала говорит, что необходимо начать раскрывать духовное. И это раскрытие захватит и наполнит тебя, настолько, что все вокруг в материальном мире устроится само собой.

Ты увидишь, что будешь или не будешь использовать то, что есть у тебя, но все это будет происходить естественно, как в нашей жизни мы предпочитаем одно другому. Не отказываться ни от чего, и не набрасываться ни на что, а продвигаться к наполнениям, наслаждениям, к открытиям, к вечности, к совершенству, все больше и больше, насколько это возможно. В соответствии с этим устроится и все остальное.

Вопрос: Скажем, я начну сейчас заниматься Каббалой, уделяя при этом внимание и материальному, я добьюсь большего в любви, в работе?

Нет, вовсе нет. Кто сказал, что Каббала помогает лучше устроиться на работе, дома, на бирже, наладить здоровье? Она совсем не для этого предназначена.

Вопрос: Но ведь духовное развитие улучшает другие стороны жизни?

Совершенно не верно. Ни одна каббалистическая книга не обещает тебе лучше устроиться в этом мире в соответствии со счетом в банке, или улучшить здоровье согласно медицинским показателям. И почему это должно быть так? Какая связь между тем и этим? Так говорят те, кто торгует Каббалой. Наука Каббала – это проявление божественного человеку!