Михаэль Лайтман - Вопросы и ответы, интервью и беседы ученого-каббалиста рава М.Лайтмана с журналистами

Вы понимаете, о каком человеке идет речь?! Бааль Сулам встречался со всеми премьер-министрами того времени, беседовал с Бен Гурионом. Он хотел убедить их, что необходимо по-другому воспитывать народ и способствовать исправлению. Он разъяснял им суть нашего возвращения на Святую землю. Но, как это обычно бывает — и сегодня, и тогда, — он не был услышан.

Корреспондент: Мы воспитаны в том, что земля Израиля — это национальный дом, а Вы говорите:"Нет, это дом духовный".

Разумеется! Она не может быть национальным домом, если не является домом духовным: одно без другого не существует. Мы видим это. И в этом причина того, что существующие проблемы не заканчиваются, да и не закончатся!

Корреспондент: Что значит «духовный дом»? Что евреи должны были сделать?

Прежде всего приехать сюда, на землю, потому что ради этого Творец привел нас сюда. После того, как осуществили алию, обязаны позаботиться о своем внутреннем, моральном уровне, о выполнении заповеди «возлюби ближнего как самого себя». Это Закон. Если евреи хотят жить на этой земле, этот Закон необходимо выполнять. Как истолковать его, в какой форме возможно его реализовать — это уже можно объяснять, и этому нужно учиться. Но в нарушении главного Закона — причина того, что мы были изгнаны из этой Земли, и того, что сейчас мы тоже не можем пребывать на ней в мире, покое и уверенности.

Творец не даст нам покоя, и Бааль Сулам пишет об этом во всех статьях. И нам придется все равно научиться выполнять этот Закон — «возлюби ближнего как себя» — но если не сейчас, то уже при очень тяжелых условиях и через длительное время.

Корреспондент: Но после изгнания мы получили обратно государство…

Мы получили обратно государство условно, исключительно с условием. Есть очень простая статья — «Дарование Торы». И там он объясняет, что именно так обстоит дело. Бааль Сулам хотел напечатать ее в газете, которую начал выпускать в 1928 году. Но ему не позволили это сделать. Он объясняет, что только осуществлением духовной цели евреи смогут удержаться на земле.

Корреспондент: Вы говорите, что действие, в сущности, не такое уж сложное: нужно только придти к состоянию, при котором все помогают всем. И это все?

Да.

Корреспондент: Бааль Сулам говорит, что если бы с момента создания государства Израиль все были бы за каждого и каждый за всех, это было бы условием того, что мы остались бы здесь?

Да. Не только остались бы, но и удостоились бы и изобилия, и всех благ, потому что это приходит сверху. Мы бы удостоились того, что силы природы упорядочились бы вокруг нас в самой оптимальной, эффективной и полезной форме.

Корреспондент: Откуда вытекает эта бесчувственность? Мы просто решили, что хотим построить тут что-то вроде маленькой Америки?

Конечно, мы хотим построить маленькую Америку! Красивые виллы, престижные профессии: бухгалтеры, врачи, адвокаты, компьютерщики разных видов — это Америка. Прекрасное общество, как будто бы? Мы только забыавем, что здесь и с нами это не получится. А в Америке получится, пока там тоже не начнут преследовать евреев. Еще немного — и в Америке это произойдет.

Нигде не будет нам спасения и покоя. Так написано. И я совсем не хочу, чтобы это случилось.

Корреспондент: Войны, теракты и прочие катастрофы должны только способствовать пониманию того, что в этом цель?

Да. Но ни первопроходцы, ни сегодняшние израильтяне не знают и не понимают, для какой цели создавалось государство. И не хотели и не хотят слушать. Несчастные… Если мы начнем направлять себя на эту цель, все остальное человечество, вместо ненависти, станет испытывать к нам уважение и симпатию, поскольку почувствует изнутри, что спасение приходит и к нему.

А пока в нашем противостоянии народы мира неосознано ощущают, что все их будущее и благополучие зависит, якобы, от евреев. И поэтому обвиняют их.

Я не понимаю: евреи настолько глупы, что думают, что законы природы могут измениться? Они считают, что не существует Высшей силы, что Творец прекратил Свое управление, что Он относится к ним, как ко всем остальным народам? Они, никак не могут уловить, что они — особые?!

Что у нас есть миссия и еще какая миссия! Посмотрим, как им удастся не выполнить ее. Творец уже сделал простой расчет с 6 миллионами. Или это не Он? Разве существует иная управляющая сила? Может, поверим еще в кого-то, кроме Творца?

Корреспондент: Может, в сущности, не важно — отдадут территории или нет?

Бааль Сулам пишет, что если мы не вернемся к своему Источнику, т.е. если не соединим себя с условиями духовной земли Израиля, нам придется покинуть государство, если успеем сделать это. И это однозначно.

Корреспондент: Может быть предоставится еще шанс?

Дополнительный шанс? Не знаю. Я не пророк. Я не знаю, что и как должно случиться после этого. Но не дай Бог думать, что это может случиться.

Корреспондент: Окончательное исправление произойдет в срок?

Нет срока, нет определенной даты. Это может произойти и через 10 тысяч лет.

Это такие вещи, что никто не может сказать, да и нигде не описано таким образом, что можно сделать расчет — когда и как.

Но, разумеется, это произойдет. Только ценой каких страданий и в течение какого времени — этого я не знаю, и никто не знает. Но это все равно произойдет только после того, как мы исправим себя и придем к выполнению закона «возлюби ближнего как самого себя», и не иначе.

Перевела Татьяна Спивак

Корреспондент: Целиком и полностью познав духовный мир, человек достигает Цели творения. Какова связь между духовным миром, о котором идет речь, и всевозможными диаграммами, чертежами, названиями миров, сфер и всякими техническими подробностями, которыми оперирует наука Каббала? Как это объяснить?

Ощущая этот мир пятью органами чувств, мы не используем ни диаграммы, ни чертежи, ни числа и.т.п. Точно так же каббалисты воспринимают духовный мир. Я развиваю шестое чувство и благодаря этому ощущаю духовный мир, где тоже не сталкиваюсь с диаграммами, схемами, чертежами, формулами и т.п.

Но если я желаю исследовать — как в этом мире, так и в духовном — причины тех или иных явлений, связь между ними, измерить их в разное время, в разных состояниях, и построить на будущее определенный процесс своего взаимодействия с миром, какого-то постижения в нем, тогда мне необходимо познать закономерность, существующую в силах природы.

Имеются в виду силы природы нашей внутренней, сокращенной сферы и более внешней сферы, называемой духовным миром. Как природа этого мира, так и природа духовного мира являются продолжением друг друга. Из природы духовного мира нисходят силы и, облачившись в природу этого мира, воздействуют на нас как изнутри, так и снаружи.