Елена Прудникова - Двойной заговор. Тайны сталинских репрессий

Ворошилов:Работать будем до 4 часов.

Голоса: Перерыв устроить, чтобы покурить.

Ворошилов:Объявляю перерыв на 10 минут…

Ворошилов:Нужно будет раздать стенограмму, как у нас было принято.

Блюхер:Нам сейчас, вернувшись в войска, придется начать с того, что собрать небольшой актив, потому что в войсках говорят и больше и меньше, и не так, как нужно. Словом, нужно войскам рассказать, в чем тут дело.

Сталин: То есть пересчитать, кто арестован?

Блюхер:Нет, не совсем так.

Сталин: Я бы на вашем месте, будучи командующим ОКДВА, поступил бы так: собрал бы более высший состав и им подробно доложил. А потом тоже я, в моем присутствии, собрал бы командный состав пониже и объяснил бы более коротко, но достаточно вразумительно, чтобы они поняли, что враг затесался в нашу армию, он хотел подорвать нашу мощь, что это наемные люди наших врагов, японцев и немцев. Мы очищаем нашу армию от них, не бойтесь, расшибем в лепешку всех, кто на дороге стоит. Вот я бы так сказал. Верхним сказал бы шире.

Блюхер: Красноармейцам нужно сказать то, что для узкого круга?

Сталин: То, что для широкого круга.

Ворошилов:Может быть, для облегчения издать специальный приказ о том, что в армии обнаружено такое-то дело? А с этим приказом вышел бы начальствующий состав и прочитал во всех частях.

Сталин:Да. И объяснить надо. А для того, чтобы верхний командный состав и политические руководители знали все-таки, стенограмму раздать.

Ворошилов:Да, это будет очень хорошо. В стенограмме я много цитировал. Тут будет полное представление.

Сталин:Хорошо, если бы товарищи взялись и наметили в каждой определенной организации двух своих заместителей и начали выращивать их как по политической части, так и по командной части.

Ворошилов:Давайте это примем. По партийной линии это принято.

Сталин:Это даст возможность и изучать людей…

Ворошилов:Вот этот самый господинчик Фельдман, я в течение ряда лет требовал от него: дай мне человек 150 людей, которых можно наметить к выдвижению. Он писал командующим, ждал в течение 2 с половиной, почти 3 лет. Этот список есть где-то. Нужно разыскать.

Буденный: Яего видел, там все троцкисты, одни взятые уже, другие под подозрением.

Сталин:Так как половину из них арестовали, то значит, нечего тут смотреть.

Буденный:Не нужно этот приказ печатать, а просто сказать – не подлежит оглашению.

Сталин:Только для армии и затем вернуть его. Стенограмму тоже вернуть. Будет еще вот что хорошо. Вы как собираетесь – в два месяца раз?

Ворошилов:В три месяца раз.

Сталин:Так как у вас открытой критики нет, то хорошо бы критику здесь разворачивать внутри вашего совета, иметь человека от оборонной промышленности, которую вы будете критиковать.

Голоса:Правильно.

Сталин:И от вас будут представители в Совет Оборонной промышленности, человек пять.

Голоса:Правильно.

Сталин:Начиная, может быть, с командира полка, а лучше было бы еще ниже, иметь заместителем.

Ворошилов:Командира дивизии или командира полка, я его назначаю заместителем.

Голоса:Есть такое распоряжение.

Ворошилов:Распоряжение есть. Но мы должны иметь лучших людей, каждый должен найти у себя, и тогда я уже трогать не буду. Я буду знать, что у Кожанова командир подводной лодки N 22 или командир «Червонной Украины» является избранником, которого он будет выращивать. Я его трогать не буду.

Голос:Такое же распоряжение отдано.

Ворошилов:Совсем не такое.

Сталин:Может быть, у вас нет таких людей, которые могут быть заместителями?

Ворошилов:Есть. У нас известная градация по росту. Командир Ефимов, он командир корпуса, он будет искать среди командиров дивизии – но так как командиров дивизии мало и он не может оттуда наметить, он будет искать из командиров батальонов.

Сталин:Не будет боязни, что отменят тех, которые намечены?

Голос:Эта боязнь есть.

Сталин:Поэтому надо искать и выращивать, если будут хорошие люди.

Ворошилов:Значит, в 8 часов у меня в зале заседание.

Сталин:Нескромный вопрос. Я думаю, что среди наших людей, как по линии командной, так и по линии политической, есть еще такие товарищи, которые случайно задеты. Рассказали ему что-нибудь, хотели вовлечь, пугали, шантажом брали. Хорошо внедрить такую практику, чтобы если такие люди придут и сами расскажут обо всем – простить их. Есть такие люди?

Голоса:Безусловно. Правильно.

Сталин:Пять лет работали, кое-кого задели случайно. Кой-кто есть из выжидающих, вот рассказать этим выжидающим, что дело проваливается. Таким людям нужно помочь с тем, чтобы их прощать.

Щаденко:Как прежде бандитам обещали прощение, если он сдаст оружие и придет с повинной (смех).

Сталин:У этих и оружия нет, может быть, они только знают о врагах, но не сообщают.

Ворошилов:Положение их, между прочим, неприглядное. Когда вы будете рассказывать и разъяснять, то надо рассказать, что теперь не один – так другой, так третий, все равно расскажут. Пусть лучше сами придут.

Сталин:Простить надо, даем слово простить, честное слово даем.

Щаденко:С Военного Совета надо начинать. Кучинский и другие…

Кучинский:Товарищ Ворошилов, я к этой группе не принадлежу – к той группе, о которой говорил товарищ Сталин. Я честный до конца.

Ворошилов:Вот и Мерецков. Этот, пролетарий, черт возьми.

Мерецков:Это ложь, тем более что я никогда с Уборевичем не работал и в Сочи не виделся.

Ворошилов:Большая близость с ним у этих людей. Итак, в восемь часов у меня…»

Это собственноручные показания М. Н. Тухачевского на следствии: 143 рукописные страницы, написанные ровным, четким почерком, с соблюдением всех тогдашних правил грамматики. В показаниях есть ссылки еще на два документа. Один – «План поражения», написанный Уборевичем, другой – показания о вредительской деятельности, который Тухачевский обещал изложить особо. Ни тот, ни другой документ не опубликованы.

«Центр антисоветского военно-троцкистского заговора тщательно изучал материалы и источники, могущие ответить на вопрос: каковы оперативные планы Гитлера, имеющие целью обеспечение господства германского фашизма в Европе?

Основной для Германии вопрос – это вопрос о получении колоний. Гитлер прямо заявил, что колонии, источники сырья, Германия будет искать за счет России и государств Малой Антанты.