Надежда Гарифуллина - Анти-Зюгинг [Зюгановщина как оборотная сторона горбачевщины]

Караулов: То есть на некий откат?

Гартунг: 320 депутатов проголосовали за снижение ренты! То есть я предполагаю, что Чубайс финансирует и КПРФ тоже, хотя бы таким образом. Сегодня на дворе предвыборный год, видимо, политическим партиям, представленным в Государственной Думе, очень нужны деньги. Я так думаю.

Караулов: Когда примерно с месяц назад мы впервые связали Немцова и коммунистов, то у многих зрителей «Момента истины», особенно у тех, кто привык верить нам безоговорочно, был самый настоящий шок. Газета «Правда» тут же потребовала доказательств. «Правда» тут была абсолютно права, но ни «Правда», ни «Момент истины» в кошмарном бреду даже не могли себе представить, что фракция КПРФ, большинство коммунистов открыто проголосуют в Думе за закон, по которому Чубайс, РАО ЕЭС России станут еще богаче. А страна, народ, прежде всего те люди, которые голосуют за КПРФ, станут еще беднее. 360 голосов в Думе без поддержки КПРФ получить невозможно, это факт. Что тут еще доказывать? Но закон прошел, и Чубайс не может скрыть своей радости. Закон прошел, прежде всего, потому, что за него проголосовал Геннадий Зюганов.

...И все голосуют против того, о чем они же говорят на митингах. Вы можете мне эту загадку объяснить?

Олег Шенин, председатель Совета СКП-КПСС: Ну, не все, но очень часто так бывает, что голосуют.

Караулов: Почему? Что происходит с коммунистами? Объясните! Вы знаете этих людей. Татьяна Астраханкина — еще один пример, дикий, приведу —. предлагает законопроект: без согласия человека изымать у него органы. Попал человек в катастрофу, умирает. Или сделают так, что он умрет, потому что почка, печень и все остальное — у нас в России самый страшный черный рынок этих органов. Кто предлагает разрешить этот беспредел? Коммунист Татьяна Астраханкина, ее законопроект. Без согласия родственников. Режьте, ребята!

Шенин: Я думаю, что, в общем, хватает людей, которые предлагают всевозможные законы, так сказать, и с коммунистами, и без коммунистов. Но я вообще эту тему с огромнейшим сожалением и с болью обсуждаю, потому что руководство Компартии Российской Федерации, когда что-то говоришь в его адрес, особенно если это исходит от меня, воспринимает негативно. Все происходит потому, что есть рядовые коммунисты первичных партийных организаций, районных, городских. И есть верхушка партии. Рядовые, действительно честно трудятся во имя того, чтобы изменить строй, чтобы на выборах прошли представители Коммунистической партии, несмотря на все трудности, они борются и работают. А верхушка партии, на мой взгляд, давным-давно оторвалась от партии, она больше похожа на корпорацию, чем на партию.

Караулов: Да, конечно, есть разница: одно дело, когда эти слова говорят журналисты, и другое, когда те же самые слова говорит человек, который даже в «Матросской тишине» отстаивал судьбы КПСС. Поэтому именно с Шениным я начал разговор на самую неприятную для Зюганова и Купцова — второго человека в партии — на самую неприятную тему. На тему, за которую верхушка партии на самом деле вырывает языки: продажа мест бизнесменам за сумму до полутора миллионов долларов наличными, продажа мест в центральном списке КПРФ на выборах в Государственную Думу.

Шенин: Разговоров на эту тему много, и, я думаю, они имеют под собой почву.

Караулов: Когда Зюганов это признал в случае с Семигиным, сказал: да, мы продали ему место, и он у нас за определенную сумму это место купил, это был шок для порядочных людей? Продать место в списке?

Шенин: Вообще, я думаю, те, кто хоть немножко что-то соображает, догадывались, потому что ясно было, как устраивались центральные списки, как устраивались территориальные списки. Можно посмотреть, кто в списке, и будет понятно, почему эти люди в списке. Это же ясно совершенно. Ну а люди, которые обеспечивают им сбор подписей, поддержку на выборах, они-то делают это от всей души, они ждут результата, а его нет. И люди уже настолько устали от этого, что можно, в конце концов, потерять даже то, что мы имеем в нашем коммунистическом движении.

О том, как фракция протаскивает в Государственной Думе необходимые режиму постановления и законы, в передаче поведал Игорь Маляров — один из когорты ярких оппозиционеров начала 90-х годов, к сожалению, летом 2003 года безвременной ушедший из жизни.

Игорь Маляров: Реально один из лидеров, второй человек в партии, а в то время, может быть, и первый, Валентин Купцов давал негласное «добро» части фракции на то, чтобы они голосовали по собственному усмотрению. Это мотивировалось тем, что есть разные точки зрения и так далее, и в результате проходили все утверждения. Мы помним, это были утверждения Кириенко, все бюджеты проходили, в обмен на это продолжала наращиваться финансовая мощь...

Караулов: Какие это деньги, чтобы было понятно? Какой порядок цифр?

Маляров: Это миллионы, десятки миллионов долларов, что для политической партии очень и очень...

Караулов: И коммунисты брали?

Маляров: Ну, брали не рядовые коммунисты. Брали руководители КПРФ...

Караулов: Я допускаю мысль, что зрители «Момента истины» верят нашей программе. Сейчас вы говорите вещи очень серьезные. Они скажут: пожалуйста, доказательства!

Маляров: О том, что такие деньги существуют, знают в Центральном Комитете многие, но эти деньги неподконтрольны не только Центральному Комитету. Я работал ближайшим помощником председателя Центральной Контрольно-ревизионной комиссии Леонида Петровского, который очень жестко поставил вопрос о финансовом контроле со стороны ЦКРК денежных потоков. Результатом было то, что Петровского убрали — сначала из депутатов Государственной Думы, а потом и с поста председателя ЦКРК. Любопытство здесь не поощряется. После этого снимается еще один председатель ЦКРК, и фактически контрольные органы отстраняются от всяких возможностей узнать хотя бы что-то.

Караулов: То есть Зюганов очень богатый человек?

Маляров: Конечно. Конечно. И Зюганов, и Купцов. Это люди, которые решили проблему не только своего существования, они решили проблему и своих детей, и своих внуков. Вообще говоря, был еще один очень тонкий метод работы с членами Центрального Комитета, с партийцами, которые могли задать такого рода вопрос. Им объясняли: «Ну, вы же понимаете, это секрет. У партии должны быть свои секреты. Помимо официальных счетов, у партии есть карманы, в которые никто не может заглядывать!»

Караулов: Но деньги-то, действительно, прежде всего, от олигархов?

Маляров: А от кого же еще? Ну, не членские же взносы, которые не уплачиваются месяцами, годами. Этот вопрос постоянно рассматривается, и, в общем-то, эти деньги открыты, это суммы небольшие. Но не только от олигархов, есть еще средний бизнес, есть люди, которые просто проплачивали свои Места в списках в Государственную Думу. Вот ныне действующий состав фракции КПРФ — он же наполовину состоит из предпринимателей. И что, за коммунистические убеждения, за красивые глаза туда вводили? Нет, разумеется.