Андрей Фурсов - «С Горбачевым Рокфеллеры говорили уже не как с Брежневым. Не как с равным»

— Андрей Ильич, после смерти Дэвида Рокфеллера, который был признанным главой своего клана, место «главного буржуя» снова стало вакантно. Кто после смерти Дэвида может стать патриархом рода Рокфеллеров? И насколько сложно устроен сам клан? Глава клана — это автократор или компромиссная фигура?

— Кто станет следующим главой клана, мы скоро узнаем. Как и у всех крупных финансовых семей, у семьи Рокфеллеров всегда есть лидер. Это не монарх, не автократор и в то же время не компромиссная фигура. Это человек, который в конечном счете определяет долгосрочные и целостные интересы семьи как одного из субъектов мировой верхушки.

Дэвид представлял клан с середины 1970-х годов после того, как на задний план отошел Нельсон Рокфеллер, бывший вице-президент США. Выдвижение Дэвида было связано с тем, что началась глобальная финансиализация. Рокфеллеры решили, что они должны очень активно поучаствовать в этом процессе и выдвинули Дэвида, который занимался именно финансами. Сегодня клан Рокфеллеров разросся до огромных размеров. Это мощная сеть, которая присутствует и в финансовом секторе, и в нефтедобывающей промышленности, и во всех наднациональных структурах.

— Существует ли в клане Рокфеллеров строгая иерархия и соподчинение?

— Клан Рокфеллеров — многочисленный и разветвленный. Иногда его даже называют гетерархией, т. е. очень сложной структурой, для которой характерны одновременно взаимозависимость различных элементов и в то же время некоторая их автономия. У Рокфеллеров эта комбинация обеспечивается следующей структурой организации их богатства: общесемейный фонд, благотворительные фонды и частно-семейные. Иными словами, есть базовая неотчуждаемая собственность, поэтому капитал Рокфеллеров не распылился за три-четыре поколения, как это часто бывает на Западе, а сохраняется и приумножается.

— О Рокфеллерах сложено множество мифов. Один из самых расхожих заключается в том, что они вместе с некоторыми другими кланами управляют миром. Это правда или все-таки вымысел? Какие другие кланы сравнимы с Рокфеллерами по степени влиятельности? Или их конкурентами являются только не менее известные Ротшильды?

— По поводу Рокфеллеров, впрочем, как и по поводу Ротшильдов и других крупных семей, действительно создано немало мифов. Это понятно: информации не так много. Плюс сознательно запускаемая дезинформация и желание людей заглянуть за кулисы. В ХХ веке одной из главных линий противостояния в мировой верхушке было соперничество двух крупных кластеров интересов, на передних планах которых стояли Рокфеллеры и Ротшильды. В ходе двух мировых войн группировка, возглавляемая Рокфеллерами, взяла верх над группировкой, возглавляемой Ротшильдами. Во-первых, потому что она была в большей степени связана с промышленным капиталом (в военную эпоху промышленный капитал взял реванш у финансового капитала за поражения в XIX веке). Во-вторых, Рокфеллеры в войнах спонсировали как англосаксонскую, так и немецкую стороны конфликта, увеличивая свои прибыли.

После окончания войны Ротшильды начали готовить ответный удар, и не позже 1967 года Рокфеллеры по своим каналам информации узнали, что Лондон воссоздает Британскую империю в новой — «финансово-невидимой» — форме. При этом Ротшильды активно работали с советским руководством, неслучайно Московский народный банк в 1960-е годы был одним из наиболее активных банков Сити. Реакция Рокфеллеров не замедлила проявиться. В краткосрочном плане это был демарш Де Голля, потребовавшего у США вернуть золото в обмен на доллары. Это был один из факторов, который в 1971 году привел к отказу США от «золотого стандарта». Шарлю де Голлю это стоило карьеры, но это уже «издержки производства».

«По поводу Рокфеллеров, впрочем, как и по поводу Ротшильдов и других крупных семей, действительно создано немало мифов»

Спасение доллара, а, следовательно, и сохранение позиции Рокфеллеров, потребовало привязки доллара к какому-то иному источнику ликвидности. Ею стала нефть, и эта операция опять же не обошлась без весьма плотного участия советского руководства. В ответ на активные действия Ротшильдов в Китае Рокфеллеры предприняли свои действия.

В настоящее время соотношение сил между двумя кластерами интересов примерно выровнялось. Тем более что верхние 20–30 семей мировой верхушки стараются не вести кровавых войн, между ними существует некое неформальное «водяное перемирие».

Жестоко наказывают только выскочек из второй-третьей сотни мировых богачей, забывших свое место (классический пример — наказание семьи Кеннеди аж в трех поколениях). Показательно, что почти все крупнейшие семьи представлены во всех закрытых наднациональных структурах мирового согласования и управления типа Бильдербергского и Римского клубов, Трехсторонней комиссии. Хотя инициаторами создания этих структур были именно Рокфеллеры, мозговой центр которых еще в 1944 году подготовил доклад «Изучение войны и мира». В нем определялись тенденции развития мира в ближайшие 25–35 лет и формулировались цели США.

— Можно ли определить, что какой-то из мировых кланов все-таки наиболее влиятелен?

— Как я уже сказал, соотношение сил постоянно меняется. Например, вторая половина XIX века и начало XX-го были отмечены мощью Ротшильдов. Кроме них еще были Бэринги и целый ряд других семей. Но затем усиливаются Рокфеллеры. Этот клан поднялся на двух мировых войнах. Кстати, в 20 — 30-е годы Иосиф Сталин очень активно использовал противоречия между Рокфеллерами и Ротшильдами, между США и Великобританией и сумел благодаря этому провести индустриализацию в нашей стране. Между тем у британцев и американцев были очень разные виды и на Адольфа Гитлера. Американцы хотели, чтобы он сокрушил Британскую империю, а потом бы его добил Сталин. А британцы хотели, чтобы Гитлер разгромил Сталина, а потом бы они сами добили Гитлера. Это была сложная комбинация, в которой поучаствовали все. Но в конечном счете британцам удалось сорвать американские планы и после активных закулисных переговоров с Рудольфом Гессом 22 июня 1941 года Гитлер напал на Советский Союз. В то же время ни для кого не являются секретом связи рокфеллеровских структур с Третьим рейхом.

— Очевидно, что Рокфеллеры сыграли очень большую роль в судьбе нашей страны в первой половине ХХ века. А чем объясняется их интерес к советской России в послевоенный период? Зачем они встречались с Никитой Хрущевым, Леонидом Брежневым, какие отношения связывали их с Михаилом Горбачевым?