Сборник - Дело командующего Балтийским флотом А. М. Щастного

Троцкий : Кто внес в Совет комиссаров этот вопрос?

Щастный: Командование флотом по соглашению с главным комиссаром.

Троцкий : А в Совет флагманов кто вносил?

Щастный : Я потом поставил в известность о том, что получена такая юзограмма о том, что новый Совет комиссаров с главным комиссаром совершенно ко мне присоединились, и что этот вопрос чрезвычайно острый, что распоряжение не делайте, пока главный комиссар Флеровский не возвратился из Москвы.

Троцкий : Так что, вы извещали Совет флагманов, что получено распоряжение, которое не надо выполнять?

Щастный : Я сказал, что нужно выяснить самый метод для исполнения.

Троцкий : Я не об этом спрашиваю, я спрашиваю о том, что вы поставили в известность Совет флагманов, что получено распоряжение не на предмет немедленного исполнения, а на предмет неисполнения, то есть вы известили не для практической надобности, а просто на предмет извещения, что есть распоряжение, которое, по вашему мнению, не подлежит немедленному исполнению.

Щастный: Я еще раз повторяю, что такие распоряжения нужно выполнять по определенному плану; чтобы этот план созрел, нужно предварительно обсудить его.

Троцкий : Кто был докладчиком в Совете комиссаров по этому вопросу?

Щастный : Я был докладчиком по этому вопросу.

Троцкий : Кто был докладчиком в Совете флагманов?

Щастный : Я был докладчиком.

Троцкий : Стало быть, докладчиком по этому вопросу в Совете комиссаров Балтийского флота выступал начальник Морских сил?

Щастный : Я прошу внести, что я вообще докладчик по всем техническим вопросам в Совете комиссаров.

Троцкий : Кто делал доклад о политическом и дипломатическом положении на съезде?

Щастный: На съезде я не делал доклада, а только говорил в Совете съезда и там делал доклад.

Троцкий : Начальник Морских сил делал доклад политический и дипломатический в Совете съезда? Какие положения вы там развивали?

Щастный : Я говорил о том, что нужно быть бдительным, потому что немцы не идут на создание демаркационной линии, хотя было потребовано от центральной власти в 48 часов о том, чтобы уведомить, что могут приниматься предварительные меры по восстановлению минных заграждений.

Троцкий : Тут что-то неясно, я спрашиваю о той речи, об основных положениях той речи, которую вы произнесли.

Щастный: Во-первых, я указывал на то, что для меня вопрос демаркационной линии не ясен. Дальше я говорил (вынимает записки и смотрит на них).

(Троцкий берет записки и читает)

Троцкий: Что тут такое относительно инструкции в «Новых ведомостях»?

Щастный: Каждый раз, когда я настаивал на том, чтобы выводить наши корабли, в особенности мелкие, тральщики, немцы указывали, что это вопрос частный, что нужно договориться непосредственно с финским правительством; когда я указывал, что, по-моему, еще нет возможности вступать в переговоры, они отвечали, что это ваше частное дело.

Троцкий (читает по запискам): Захват наших судов… Агрессивные намерения белогвардейцев… Мы попадем в… Необходима дисциплинированность.

Единственный выход – создание вооруженной силы страны, во-первых, внутреннее состояние страны, во-вторых внутреннее положение флота. Команды так и распыляются.

Щастный: Я указывал на это.

Троцкий : Докладывали ли вы Высшему военному совету, что вследствие деморализованности масс моряков Балтийского флота он совершенно не боеспособен?

Щастный: Я это не докладывал, потому что мы после похода <���…> я думал, что у нас составилось.

Троцкий : Так что вы не заявляли о том, что Балтийский флот совсем небоеспособен?

Щастный : Я докладывал о том, что он деморализован не вообще, а в отношении отдельных кораблей, но не в отношении флота.

Троцкий : Вопрос шел о флоте, что он не способен к бою. Так было заявлено, что при нынешнем состоянии команды флот представляет собой «металлический лом» и было такое выражение «железный лом».

Щастный: Я затрудняюсь сказать, потому что прошло много времени, но что он деморализован, я заявлял.

Троцкий : Помню такое выражение «железный лом». Когда я обратил внимание на это, то я еще спросил, разве флот пришел в техническое расстройство? Мне сказали, что нет, но что он является железным ломом вследствие нынешнего состояния его команды.

Троцкий (читает): Офицеры не верят в способность правительства отстоять Россию. В скобках – карты показать.

Стало быть, это конспект того доклада, который делался съезду, здесь сказано показать карты в демонстрации того, что офицеры не верят в способность Правительства отстаивать Россию… (читает): 4 п. Декрета от 29 января: Флот является распущенным, офицеры уходят, ни один за 4 месяца не записался в Красный флот, офицеры служат по инерции, уходят из флота… Список ушедших офицеров.

Щастный: Этот вопрос настолько обострился, что я счел необходимым показать Вам. Я список захватил с собой.

Троцкий (читает): 5-й п., какое творчество проявляет за 6 месяцев правительство по отношению к флоту и Морскому высшему управлению. Телеграмма об уничтожении флота как иллюстрация того, что проявило Высшее морское управление по отношению к флоту. Стало быть, телеграмма об уничтожении флота входит в доклад, не в доклад о том, как выполняются приказы, а в политический доклад, имеющий своей целью охарактеризовать взгляды Щастного и его единомышленников на работу правительства.

Щастный: Запишите, что я не говорил этого. Вы читаете мои записки, которые совершенно не говорят, что было сказано и чего не было сказано.

Троцкий (читает): 4 п.: я делаю нечеловеческие усилия, чтобы спасти флот. 5-часовой разговор в штабе с Позерном, Смилгой и Лашевичем [67]<���…> внутренние междоусобицы, боевое расписание флота.

Щастный : Я могу это пояснить, так как я лично имел в виду как-нибудь позаимствовать идеи от Шварца, я полагал, может быть, что-нибудь удастся, но после 5-часового разговора выяснилось, что мы ничего получить не можем.

Троцкий (читает): Вывод судов за мосты, препятствия, не разводят мосты, буксиры не желают работать за 1/ 8хлеба…

Злонамеренность немцев и белогвардейцев… предполагалось часто разводить мосты. 6 п. Обратиться к съезду, сдерживать нападки Луначарского, Раскольникова.

Щастный: Это было на митинге, я считал необходимым обратиться к съезду с просьбой воздержаться от резких выражений, я осуждаю резкие выходки офицеров и протестую против озлобления крайних партий. К 4 п. Нужно найти большевистского адмирала, я хочу делать, что вы считаете нужным, но у меня ничего не выходит, тут совместная работа, а партийного творчества я не вижу, не понимаю, чего хочет правительство.