В.Г. Макаров - Генералы и офицеры вермахта рассказывают.

Вопрос: Как была организована служба информации?

Ответ: Информация немецкого Генштаба являлась моей непосредственной обязанностью. Составляемые мной информации, которые я еженедельно отправлял в «Ц-Б», ограничивалась материалами, полученными мною из военной прессы и как результат личных наблюдений (присутствие на парадах, маневрах Красной Армии, осмотры и посещения предприятий и т.д.). Кроме этого, в информации отражались сведения, полученные нами в результате переговоров с представителями Генштаба Красной Армии, а также запросов его по тем или иным вопросам.

Информация строилась на принципах взаимности, т.к. и работники Генштаба Красной Армии иногда запрашивали нас официально по отдельным военным вопросам.

Взаимоинформация касалась вопросов организации русской и немецкой армий, отдельных планов (например, мною, по предложению немецкого Генштаба, был передан Генштабу Красной Армии план укрепления турецких проливов в Первую мировую войну), подготовки поездок и переговоров высших немецких офицеров.

Находящиеся на территории СССР немецкие военные школы и исследовательские учреждения всю информацию о своей работе направляли в мое распоряжение. Отчеты о получаемых ими результатах работы я так же пересылал в «Ц-Б».

Вопрос: Как пересылалась в «Ц-Б» ваша информация?

Ответ: Мои специальные отчеты посылались на имя «Ц-Б» через дипломатических курьеров немецкого посольства в Москве. Причем, как правило, посольских работников я не знакомил с содержанием направляемых мною материалов. Сведения от расположенных на территории СССР школ и опытных станций я получал через специальных немецких курьеров.

Вопрос: Какими методами, кроме указанных, вы еще получали материалы для информации немецкого Генштаба?

Ответ: Других методов в получении материалов я не применял.

Вопрос: Вы занимались секретной разведывательной работой?

Ответ: Нет. При инструктировании во время назначения меня в качества заместителя начальника военной миссии Генштаба в СССР, генерал Сект и др. ответственные работники, категорически запрещали заниматься секретной разведывательной работой.

Какими при этом они руководствовались соображениями, я не знаю. Предполагаю, что на нашу миссию была возложена достаточно ответственная задача по программе Генштаба, поэтому, чтобы не скомпрометировать себя, а значит и Генштаб перед Советским правительством, нам и запрещалось заниматься секретной разведывательной службой. В то время немецкие офицеры и инженеры, так часто посещали Советский Союз под всякого рода предлогами и имели такой большой доступ ко всевозможным промышленным и военным секретам, что вряд ли была необходимость в создании специальной секретной разведывательной службы и, особенно, силами представительства, терять репутацию которого перед Советским правительством немецкому Генштабу не было выгодно.

Вопрос: Подтвердите это конкретными фактами?

Ответ: При штабе ВВС существовала немецкая группа специалистов-консультантов по тем проблемам, которые в то время решались в области авиации. Они производили опыты и испытания и, конечно, знали очень многие секреты развития авиации в СССР. В промышленности, включая и военную, также было много немецких специалистов. Все эти лица периодически выезжали в Германию и могли давать там самые подробные сведения. О том, что немцы имели на территории Советского Союза большую свободу действий, свидетельствует и следующее. В 1930 году начальник министерского управления, в присутствии рейхсканцлера генерала Шлейхер, пожелал получить от своего доверенного сведения о развивающейся промышленности СССР. С этой целью ко мне в Москву был прислан офицер Генштаба — Винцент Мюллер. По согласованию с представителем Генштаба Красной Армии Берзиным, я вместе с Мюллером совершил поездку по промышленным районам СССР, где мы имели доступ к осмотру предприятий.

В частности, мы побывали на предприятиях Горького, Казани, Сталинграда, Ростова, посетили Днепрогэс. Нас сопровождал представитель Красной Армии (фамилию не помню). Попутно мы посетили немецкие школы и концессионные предприятия. По возвращении из СССР Мюллер доложил Шлейхеру о результатах поездки. Мне известно, что добытые сведения об СССР получили одобрительную оценку со стороны Шлейхера.

Вопрос: Какую информацию вы давали в немецкий Генштаб, кроме еженедельных отчетов?

Ответ: Каждый работник «Ц-МО» не менее одного раза в год выезжал в Германию. Здесь в Генштабе мы давали устную информацию по вопросам, интересующим его сотрудников. Я ежегодно бывал в Берлине в отпуске.

Каждый раз по приезде в Берлин я являлся в Генштаб и подробно докладывал устно на поставленные мне вопросы. В частности, такие доклады я делал: начальнику «Ц-Б» Фишеру, а затем Гофмейстеру, начальнику 3-го отдела Генштаба (Иностранные армии) — Беттикеру [564], затем Фишеру и Типпельскирху, начальнику Войскового управления Генштаба — фон Хассе, а затем Бломбергу и Адаму, начальнику управления сухопутных сил Секту, а затем Хаммерштайну, танкового — Лутц и химического — Моэн. Устные информации, в основном, касались вопросов работы немецких предприятий на территории СССР и сотрудничества с Красной Армией. Я не помню, чтобы при устных информациях задавались другие вопросы.

Вопрос: Вы не даете правдивых показаний. Находясь в Советском Союзе, вы занимались секретной разведывательной работой. Почему вы об этом не говорите?

Ответ: Я говорю правду. Секретной разведывательной работой я не занимался. Повторяю, что согласно полученным мною инструкциям при назначении, это мне было категорически запрещено.

Вопрос: Следствие вам не верит. К этому вопросу мы возвратимся позднее. Что вы делали еще, работая в качестве представителя немецкого Генштаба в Москве?

Ответ: В задачу «Ц-МО» входило, кроме того, о чем мной показано, поддержание постоянной связи с представителями штаба Красной Армии и разрешение всех текущих вопросов по работе немецких предприятий и школ, а также по вопросам приезда в СССР отдельных представителей и групп офицеров по заданию немецкого Генштаба и отправки в Германию оружия и боеприпасов, изготовленных в СССР согласно заключенных договоров.

Вопрос: С кем из числа представителей Советских учреждений вы поддерживали связь?

Ответ: К числу работников советских учреждений, с которыми я поддерживал связь по служебным вопросам, относятся следующие лица. Представители Военно-воздушных сил — Баранов и Алкснис, начальник Военно-химического управления — Фишман. Начальник Управления Танковых сил [565]— (фамилии не помню). Постоянный представитель, через которого разрешались все основные вопросы работы «Ц-МО» — Берзин, а до него — Ринк [566]. Начальник Морского управления — Муклевич. Кроме этого, на банкетах и приемах я познакомился и имел беседы со следующими лицами: Тухачевским, Уборевичем, Якиром, Корком, Блюхером, Радеком и др. По ряду вопросов мне приходилось иметь переговоры с: Троцким, Чичериным, Рыковым, Караханом, Коппом, Крестинским и др. фамилий я не помню. Все эти связи имели только чисто служебный характер. Других связей я не имел.