Уппалури Кришнамурти - Мысль — твой враг

Нам надо думать о двух вещах: высоких технологиях и технике. Они помогут нам решить проблемы планеты. Генная инженерия и микробиология позаботятся о качествах требуемого вами человека. Сейчас они заявляют, что мы генетически неполноценны и что мозг неврологически неполноценен во многих областях. А потому всё порождённое человеческим мышлением очень разрушительно. Мысль — защитный механизм. Её единственная цель — защищать себя, поддерживать существующее положение вещей и обеспечивать непрерывность знания, передаваемого из поколения в поколение.

В:А как насчёт проблем неразвитых стран, вроде бедности и нехватки образования?

О:Вы хотите сказать, что умение читать и писать решит проблемы Индии? Мы хотим обучить людей, чтобы они могли читать ваши газеты, и посредством средств массовой информации собираетесь промыть им мозги. В Индии всё ещё есть крестьяне, до которых не добрался современный человек. Они это нечто уникальное. Я не знаю. Я в последнее время не посещал деревень. Но я действительно не считаю, что давать людям образование в том смысле, о котором мы говорим, действительно означает дать им образование. Позвольте взять мою бабушку в качестве примера. Она была неграмотной, хотя и умела читать и ставить подпись. От неё я узнал об Адвайте больше, чем от профессоров университета Мадраса. Она не была ни образованной, ни просветлённой. Но она была очень практичной женщиной. Она знала о великой культуре Индии всё. Так что обучение масс грамоте на самом деле не решение. В нашем распоряжении находится огромная мощь информационной среды. Если эта сила находится под властью государства, вам не удастся избежать его влияния. Также, если рассмотреть пример США, их так называемые свободные средства массовой информации ничем не лучше средств массовой информации, находящихся под властью правительства. Это то же самое. Не знаю, я выражаю множество мнений.

В:У меня возникло ощущение, что вы говорите, будто единственным ответом на проблемы мира являются происходящие ныне изменения в технологиях и науке.

О:Да, но я должен сказать одну вещь. Чего бы мы ни достигли с помощью высоких технологий и техники к настоящему моменту, выгоду из этого извлекли лишь несколько людей на планете. Если это правда, то с помощью ресурсов, предоставленных природой, можно накормить двенадцать миллиардов человек, даже не прибегая к помощи высоких технологий и техники. Тогда почему среди пяти миллиардов людей есть голодные и страдающие? Ответ очень прост. Каждый из нас в ответе за происходящее, и бедность это не проклятие высших богов.

Богатые народы не откажутся от своих богатств, пока их не принудят к этому. Вы видите, девять богатых наций, девять промышленных стран сидят здесь и диктуют свои условия. Собираются они отказаться от всех природных ресурсов мира? Не думаю, пока их не заставят. Можно только гадать, что произойдёт, если их вынудить силой. Я думаю, они не сдадутся, даже если им придётся лишиться всего.

Даже этот (указывает на кого-то) сидящий здесь пацифист будет сражаться до конца, отстаивая свой образ жизни и свой образ мыслей. Я ему совсем не верю. Он будет биться. Сегодня он, возможно, пацифист, но завтра, если забрать у него всё имеющееся, я не удивлюсь, что он прибьёт и меня, своего лучшего друга.

В:Непохоже, чтобы вы были настроены оптимистично.

О:Какова она, разница между оптимистом и пессимистом? Это просто изощрённый способ давать определения: что оптимист не сдаётся и он не беспокоится, верит, что каким-то образом он может поддерживать свой образ жизни и свой образ мыслей. Вот и всё. Он прибегнет к любой силе, чтобы сохранить образ жизни и образ мыслей.

В:Я чувствую, что многие вещи, о которых вы говорили за последние годы, сбываются.

О:Я не сижу здесь, похлопывая себя по плечу и говоря себе или вам: «Я же говорил». Вовсе нет. В любом случае, большое спасибо.

В:Слушая вас и читая две ваши книги, я ощущаю, что вы говорите об отсутствии личности, отсутствии души, отсутствии чего бы то ни было. Вы говорите о том, что вся жизнь проживается в физической форме и восприятии органов чувств.

О:Не отдельно от окружающей жизни. Это единый элемент. Не могу ничего утверждать, но когда-то в человеке возникло самоосознание, что отделило нас от полноты окружающей жизни. (Мы не знаем наверняка, существует ли эволюция; мы лишь допускаем это. Мы принимаем то, что говорят на эту тему сведущие. Они провели научные исследования и создали так называемую теорию эволюции.)

В:Вы пытаетесь сказать, что жизнь воспринимается нами лишь посредством тела, посредством органов чувств, и что вся суть человека содержится лишь в теле?

О:Что именно вы понимаете под словом «жизнь»? О жизни никто ничего не знает, и нет смысла давать ей определения. Всё, что мы говорим о жизни, лишь спекуляции с нашей стороны. Наша попытка воспринять или понять нечто, вроде жизни или чего-то ещё, совершается лишь посредством уже имеющегося у нас знания о воспринимаемом. Но мысль это нечто мёртвое. Это нечто, что никогда не сможет коснуться ничего живого. Как только она пытается коснуться жизни и ухватить её, удержать её и выразить, она уничтожается живым свойством жизни. То, что мы называем жизнью, на самом деле не биография, а сам процесс жизни. Жизнь это наша взаимосвязь с окружающими нас людьми, окружающей нас жизнью и окружающим нас целым миром. Вот и всё, что мы знаем. Вообще-то эти взаимоотношения не основные, а возникли из нашей потребности стать едиными с жизнью. Поэтому, что бы мы ни делали, какую бы ни предпринимали попытку стать едиными с жизнью, всё бесплодно, потому что у нас нет способа установить взаимосвязь с окружающей жизнью.