Платон - Диалоги
- Название:Диалоги
- Автор:
- Жанр:
- Издательство:Мысль
- Год:1986
- ISBN:нет данных
- Рейтинг:
- Избранное:Добавить в избранное
-
Отзывы:
-
Ваша оценка:
Платон - Диалоги краткое содержание
В издании представлены диалоги древнегреческого философа Платона.
Диалоги - читать онлайн бесплатно ознакомительный отрывок
Интервал:
Закладка:
Сократ мл.Пусть это будут у тебя как бы два вида одного цельного знания.
Чужеземец.Так что же: политика, царя, господина и даже домоправителя – всех вместе – сочтем мы чем-то единым или мы скажем, что здесь столько искусств, сколько названо имен? А еще лучше, следуй за мной вот каким путем.
Сократ мл.Каким?
259
Чужеземец.Например, если какой-нибудь частный врач может давать советы врачу общественному [4], разве не необходимо назвать его искусство таким же именем, что и у того, кто принимает его совет?
Сократ мл.Да, это было бы необходимо.
Чужеземец.Ну, а если кто настолько искусен, чтобы давать советы царю страны, хотя он лишь частное лицо, разве не скажем мы, что он обладает тем знанием, которое надлежало бы иметь правителю?
Сократ мл.Скажем.
b
Чужеземец.Но ведь искусство править – это искусство подлинного царя?
Сократ мл.Да.
Чужеземец.Так не правильно ли будет, чтобы тот, кто получил его в удел, будь то правитель или простой человек, назывался по имени этого искусства царственным мужем?
Сократ мл.Это справедливо.
Чужеземец.То же самое относится к домоправителю и к господину.
Сократ мл.Как же иначе?
Чужеземец.Что же? Большое домохозяйство или забота о малом городе – в чем здесь разница для управления?
Сократ мл.Ни в чем.
c
Чужеземец.Значит, для всего, что мы сейчас рассматриваем, по-видимому, есть единое знание: назовут ли его искусством царствовать, государственным искусством или искусством домоправления – нам нет никакой разницы.
Сократ мл.Конечно!
Чужеземец.Однако ясно одно: руки и даже все тело какого угодно царя не имеют такого значения в деле управления, как разум и прочие душевные силы.
Сократ мл.Это ясно.
d
Чужеземец.Итак, мы скажем, что царю больше подобает познавательное, чем ремесленное и вообще всякое другое практическое искусство?
Сократ мл.Конечно.
Чужеземец.Ну, а государственное искусство и все, что относится к государству, а также искусство править и все связанное с правлением будем ли мы считать чем-то единым и тождественным?
Сократ мл.Очевидно, да.
Чужеземец.Не двинуться ли нам вперед, по порядку, и не разделить ли затем познавательное искусство?
Сократ мл.Конечно, так нужно сделать.
Чужеземец.Будь же внимателен: какое мы усмотрим в нем разделение?
Сократ мл.Скажи ты, какое?
e
Чужеземец.Вот какое. Существует ли у нас счетное искусство?
Сократ мл.Да.
Чужеземец.Оно, я думаю, несомненно относится к познавательным искусствам.
Сократ мл.Как же иначе?
Чужеземец.Но коль скоро оно познало различие в числах, мы ведь не припишем ему большей роли, чем роль судьи того, что познано?
Сократ мл.Конечно.
Чужеземец.Ведь и любой зодчий не сам работает, а только управляет работающими.
Сократ мл.Да.
Чужеземец.И вносит он в это знание, а не ручной труд.
Сократ мл.Это так.
260
Чужеземец.Поэтому справедливо было бы сказать, что он причастен познавательному искусству.
Сократ мл.Бесспорно.
Чужеземец.Но только, я думаю, после того, как он вынесет суждение, это еще не конец, и он не может на этом остановиться, подобно мастеру счетного искусства: он должен еще отдавать приказания – какие следует – каждому из работающих, пока они не выполнят то, что наказано.
Сократ мл.Правильно.
Чужеземец.Значит, хотя все такие искусства – связанные с искусством счета – познавательные, однако один их род отличает суждение, а другой – приказ?
b
Сократ мл.По-видимому.
Чужеземец.Итак, если мы скажем, что все познавательное искусство разделяется на повелевающую часть и часть, выносящую суждение, удачно ли мы разделим?
Сократ мл.По моему мнению, да.
Чужеземец.Но ведь тем, кто делает что-то сообща, приятно и мыслить согласно?
Сократ мл.Как же иначе?
Чужеземец.Вот и мы до сих пор согласно общались, а чужие мнения надо оставить в покое.
Сократ мл.Конечно.
c
Чужеземец.Так скажи же, из этих двух искусств куда отнесем мы искусство царствовать? Будет ли оно заключаться в искусстве суждения и царь будет выступать в качестве зрителя, или же мы отнесем царя к области повелевающей, как владыку?
Сократ мл.Лучше, пожалуй, последнее.
Чужеземец.И опять же надо рассмотреть искусство повелевать: не делится ли и оно каким-то образом? Мне кажется, что как искусство крупных торговцев отличается от искусства мелких, так же далеко и род царского искусства отстоит от рода глашатаев.
d
Сократ мл.Что ты имеешь в виду?
Чужеземец.Мелкие торговцы, купив сначала чужие товары, перепродают их другим.
Сократ мл.Да, это верно.
Чужеземец.Так и сословие вестников, получив сначала чужие мысли, потом передает и предписывает их другим.
Сократ мл.Сущая правда.
e
Чужеземец.Что же? Смешаем ли мы воедино искусство царя и искусство истолкования, искусство приказывать, искусство прорицать, искусство глашатая и многие другие искусства, имеющие общее свойство – повелевать? Или, если хочешь, подобно тому как мы сейчас сравнивали искусства, сравним и их имена: ведь самоповелевающий род пока безымянен, и мы таким образом отделим одно от другого, поместив род царей в область самоповелевающего искусства, всеми же остальными родами пренебрежем и предоставим кому угодно придумывать им имена: в самом деле, наше исследование было предпринято ради правителя, а не ради того, что ему противоположно.
261
Сократ мл.Совершенно верно.
Чужеземец.Но раз этот род достаточно отличен от тех и то, что ему присуще, отделено от того, что ему чуждо, не нужно ли снова произвести деление, если окажется, что этот род его допускает?
Сократ мл.Конечно, нужно.
Чужеземец.А оказывается, что это так. Следуй же за мной и дели.
Сократ мл.Как именно?
Чужеземец.Не сочтем ли мы, что все правители, имеющие в распоряжении возможность повелевать, повелевают ради какого-то возникновения?
b
Сократ мл.Конечно.
Чужеземец.А ведь совсем нетрудно все возникающее разделить надвое.
Сократ мл.Каким образом?
Чужеземец.Одна часть всего возникающего не одушевлена, другая одушевлена.
Читать дальшеИнтервал:
Закладка: