Платон - Диалоги

Сократ.Ну а благодаря какому искусству каждый согласен с самим собой относительно пяди и локтя – какая из этих мер больше? Разве не благодаря измерительному?

d

Алкивиад.Как же иначе?

Сократ.И благодаря ему же согласны между собою частные лица и государства?

Алкивиад.Да.

Сократ.Ну а относительно веса разве дело обстоит не таким же образом?

Алкивиад.Конечно, таким.

e

Сократ.А то единодушие, о котором ты говоришь, – в чем его суть и к чему оно относится, а также какое искусство его обеспечивает? Причем одинаково ли обеспечивает оно согласие не только государству, но и частным лицам – как с самими собой, так и с другими частными лицами?

Алкивиад.Похоже, что одинаково.

Сократ.Но что же это за искусство? Не надо колебаться в ответе, смело скажи.

Алкивиад.Я имею в виду то дружелюбие и единодушие, с какими отец и мать относятся к любимому сыну, брат – к брату и жена – к мужу.

Сократ.Ты полагаешь, Алкивиад, что муж может быть единодушен с женой относительно шерстопрядения, хотя он не разбирается в этом деле, а она разбирается?

Алкивиад.Конечно, нет.

Сократ.Да в этом и нет нужды: ведь наука эта – женская.

Алкивиад.Да.

Сократ.

127

Ну а может ли жена быть единодушной с мужем относительно искусства владеть тяжелым вооружением? [50]Ведь она этому не обучалась.

Алкивиад.Конечно, не может.

Сократ.Наверное, ты скажешь, что это – мужское занятие.

Алкивиад.Разумеется, я так скажу.

Сократ.Следовательно, по твоему слову, существуют науки мужские и женские.

Алкивиад.Именно так.

Сократ.Значит, в этих вещах не бывает единодушия между женами и мужьями.

Алкивиад.Не бывает.

Сократ.А следовательно, не бывает и дружбы, если дружба – это единодушие.

Алкивиад.Видимо, нет.

Сократ.Значит, жены, поскольку они заняты женскими делами, не пользуются любовью своих мужей.

b

Алкивиад.Очевидно, нет.

Сократ.И мужья, в подобном же случае, не пользуются любовью жен.

Алкивиад.Да, не пользуются.

Сократ.Таким образом получается, что государства не благоденствуют, если каждый из граждан занимается собственным делом?

Алкивиад.Да, Сократ, получается так.

Сократ.Однако как можешь ты это допустить, если мы согласились, что наличие дружбы – причина благоденствия государств, отсутствие же ее ведет к обратному?

Алкивиад.Но мне кажется, что дружелюбие возникает в государствах и благодаря тому, что каждый занимается своим делом.

c

Сократ.Однако только что ты говорил иначе. А теперь каково твое мнение? Дружелюбие возникает и там, где нет единодушия? Но может ли существовать единодушие в тех вещах, которые одним ведомы, другим же – нет?

Алкивиад.Это невозможно.

Сократ.Правильно ли поступают или неправильно те, кто занимаются каждый своими делами?

Алкивиад.Правильно. Как же иначе?

Сократ.А если граждане в государстве поступают правильно, разве между ними не возникает дружба?

Алкивиад.Мне кажется, непременно возникает, Сократ.

d

Сократ.Так чем же, в конце концов, является эта дружба, или единодушие, относительно которого мы должны проявлять мудрость и здравый смысл, если хотим быть достойными людьми? Я никак не могу взять в толк ни в чем его суть, ни среди каких людей оно встречается: то мне кажется, если верить твоим словам, что оно присуще одинаковым людям, то – нет.

Алкивиад.Но клянусь богами, Сократ, я и сам не знаю, что говорю; видно, я давно уже не замечаю, насколько постыдно мое положение.

Сократ.Ну, выше голову! Если бы ты заметил это свое состояние в пятьдесят лет, тебе трудно было бы поправить дело прилежанием. А сейчас ты как раз в том возрасте, когда необходимо чувствовать такие вещи.

e

Алкивиад.А тому, Сократ, кто это почувствует, что следует делать?

Сократ.Отвечать тому, кто задает тебе вопросы, Алкивиад. И если ты так поступишь, то коль пожелает бог и если меня не обманывает предчувствие (а я должен на него полагаться), тебе и мне станет лучше.

Алкивиад.Если дело лишь за моими ответами, пусть будет так.

Сократ.Скажи же, что это означает – прилежно заботиться о себе? Разве не бывает часто, что мы о себе не заботимся, хоть и думаем, что делаем это?

128

В каких случаях человек это делает? И когда он проявляет заботу о своих вещах, заботится ли он тем самым и о себе?

Алкивиад.Мне кажется, да.

Сократ.Что же, выражается это в заботе человека о своих ногах или же о том, что им принадлежит?

Алкивиад.Я не понимаю тебя.

Сократ.Что ты называешь принадлежностью руки? Например, кольцо является принадлежностью пальца или какой-либо иной части человека?

Алкивиад.Конечно, пальца.

Сократ.И то же самое можно сказать о башмаке в отношении ноги?

Алкивиад.Да.

Сократ.Равно как и о плащах и накидках в отношении остальной части тела?

b

Алкивиад.Да.

Сократ.Но когда мы заботимся о башмаках, мы тем самым заботимся и о ногах?

Алкивиад.Я не очень-то возьму в толк, Сократ.

Сократ.Как так, Алкивиад? Ты понимаешь, что значит правильно заботиться о чем бы то ни было?

Алкивиад.Да, разумеется.

Сократ.Но ведь ты называешь правильной заботой, когда кто-то что-либо улучшает?

Алкивиад.Да.

Сократ.Так какое же искусство делает лучшими башмаки?

Алкивиад.Сапожное.

Сократ.Значит, мы заботимся о башмаках с помощью сапожного искусства?

c

Алкивиад.Да.

Сократ.И о ногах мы заботимся с его помощью? Или же с помощью того искусства, что улучшает ноги?

Алкивиад.Да, с помощью этого последнего.

Сократ.Но ведь то же самое искусство делает лучшим и все остальное тело?

Алкивиад.Мне кажется, да.

Сократ.Разве это делает не искусство гимнастики?

Алкивиад.Именно оно.

Сократ.Значит, с помощью гимнастики мы заботимся о ногах, с помощью же сапожного искусства о том, что ногам принадлежит?

d

Алкивиад.Безусловно.

Сократ.И с помощью гимнастики мы заботимся о руках, а с помощью искусства резьбы – о том, что принадлежит руке?

Алкивиад.Да.