Владлен Логинов - Союз можно было сохранить

Николаю Ивановичу (Рыжкову) приписывают, будто он сказал: “Я победитель!” (в споре об альтернативных программах перехода к рынку) . Если он это сказал, то это – то же самое, что и позиция Шаталина-Петракова, только наоборот. Это – медвежья услуга правительству. В таком деле не может быть победителя.

Лукьянов.Но идет издевательство над премьером!

Горбачев.Поддаваться страстям на нашем уровне – не для нас. Мы должны кончать с дискуссиями и говорить о том, как выполнить намеченные меры. Идет острый деструктивный процесс в республиках. Это – серьезная опасность. Правительство несет главную ответственность. И ему все карты в руки. Но ему надо дать права решить главный сейчас вопрос – отношения между Центром и республиками. Нужен разговор между правительствами (центральным и республиканскими) – такой разговор, который вывел бы нас на согласие. Если тут будет свалка, нас ждет катастрофа. И начинать надо с России. Но Ельцин уже выехал на автаркию (России) . Тем не менее, основательные разговоры с ведущими республиками провести. А общую их встречу на 13 ноября пока не назначать… Если это не выйдет, будем отменять неконституционные решения республик.

Надо дать возможность Правительству развернуть свой потенциал. Брать на себя и отвечать! Документ, представленный сейчас, не получился. Нужен реальный, календарный план действий, план первоначальных шагов до 1 января. И упор – на стабилизацию. И действовать, действовать, включая решение самых острых вопросов. Тогда будут понятны и шаги по ценообразованию. Определить цены – по основному набору товаров. И решить к 1 декабря. Но речь идет не о предметах роскоши и деликатесах, к чему мы всегда прибегали раньше! Николай Иванович предрекал взрыв “завтра же”, если поднимем цены, и кричал о диктатуре… Это что? Значит, Шеварднадзе, когда говорил о ней с трибуны Съезда (народных депутатов СССР) , знал, кто?!

Если Правительство считает свои меры по ценам обоснованными, пусть принимает и отвечает за последствия. И больше к этому возвращаться не будем. Надо только четко определить: сроки, кто лично отвечает за каждую меру, и как будет поступать по результатам.

2 ноября на заседании Совета федерации обсуждена концепция Союзного договора. Россию представлял Р.И.Хасбулатов.

Хасбулатов.…Для нас в большой степени важно сохранение РСФСР как федеративного государства. Создаем федеральный экономический Комитет. Остается ли РСФСР единым государством? Два требования: первый этап – определиться со своими автономиями, второй этап – отношения между республиками.

Кравчук.Большинство – за Союз. Вопрос в том, каким ему быть. Решать путем референдума. Подписать [Договор] после принятия Конституции. Принять решение о публикации. Какие полномочия у межреспубликанских органов, коллегий министерств? Нужно готовить народ. Государство в государстве или штаб государств (то есть общее руководство Союзом) ? Если суверенные, то должны быть все элементы суверенитета.

Дементей.Включить народ. Уменьшить число функций Союза.

Однозначно решить вопрос о собственности в Союзном договоре. Временное соглашение необходимо, но оно по существу консервирует действующую систему. Поэтому надо определить сроки. …Заключать Союзный договор между теми, кто готов, и поэтапно.

Караманов.Разграничение полномочий. Соуправление железными дорогами, банками и т. д. Внутренние войска и безопасность. Бюджет республик. Использование природных ресурсов. Союзные органы могут пользоваться землей на договорных с республиками основах. Союзные предприятия на территории республик должны соблюдать законы республик. Кабинет Министров Союза из предсовминов республик.

Подписывать поэтапно.

Муталибов. Различный статус? Необходимо заявление Президента.

Снегур.Проект может быть принят за основу. Внутренние войска должны быть в ведении республик.

Акаев.По закону термодинамики переход от одного порядка к другому происходит через хаос. Социалистическая идея остается, а из названия государства ее убрать. Сохранить – “советское” (в названии государства) .

Махкамов.За поэтапность. Республика должна сама распоряжаться продукцией сверх госзаказа. Валюта – на 40 % у Союза, остальное – республике.

Рахимов.Кто делегировал права РСФСР на подписание Договора с республиками?

Шаймиев.Автономии должны подписать Союзный договор – сомнений не должно быть. Мы должны подписать его как учредители Союза. С Россией договор не федеративный, а межгосударственный. За русскоязычное население не надо беспокоиться. Приостановить действие Закона о суверенитете.

Николаев (Якутия) . Президент должен высказать свои позиции по новому статусу автономных республик.

Представитель Чувашии.Не можем отказаться от слов “советская социалистическая”.

Лукьянов.Кто не подпишет нового Договора, – останется со старым? В середине ноября опубликовать концепцию Союзного договора с предисловием Президента.

Рыжков.Государство должно быть федеративным. Название – Союз Суверенных Советских Республик. Провести четкую линию по законам. Найти решение по автономии. Налоги трехканальные. Топливно-энергетический комплекс – единый. Две исполнительные власти не могут быть – или президентская, или правительственная. Вице-президент – он же может быть главой Кабинета.

Горбачев.Конструктивное состоялось у нас обсуждение самого важного решения. Продвинулись вперед и есть понимание, что подготовку Договора надо ускорять. Само появление проекта будет успокаивать, содействовать нормализации. Выйти с концепцией Договора. Срок на сбор замечаний – до 15 ноября. Затем направить проект в Верховные Советы республик и опубликовать. Мы подошли к последнему рубежу. Если так идти дальше, будет распад. Я за такой Союзный договор, который не разрушал бы границы республик. Перекраивание – опаснейшее дело. Россияне должны найти ответы на возникшие вопросы. Надо решительно кончать с войной Верховных Советов и законов.

АГФ. Фонд № 10, опись № 2.

11 ноября М.С.Горбачев встретился с Б.Н.Ельциным. На сессии Верховного Совета РСФСР Б.Н.Ельцин заявил, что были достигнуты договоренности, касающиеся реформы и преобразования Союза, отраженные в протоколе.