Владимир Жириновский - Иван, запахни душу

Этот немецкий орден масонов-католиков был создан в начале XIII века. Позднее он составил основу Тевтонского ордена, пошедшего войной на Новгородскую Русь и разбитого Александром Невским.

Мы многого просто не знали.

Как у нас в системе высшего и среднего образования изучали историю? По Марксу, по Энгельсу, даже не по Ленину, не говоря уже про Сталина.

Дико звучит? Нисколько. Ведь Маркс и Энгельс проповедовали совершенно абсурдные вещи: пролетарии всех стран, соединяйтесь, у пролетария нет, и не может быть, своего Отечества, общество делится исключительно на классы бедные и богатые и т.п.

Ведь даже Ленин после октябрьской революции так не считал и не думал. От марксистского отрицания государства он перешел к бешеной агитации за государство.

Создаются силовые структуры, ВЧК, армия, флот, министерства, вводится планирование, причем весьма жесткое. Что ж тут общего с марксизмом?

Сталин пошел еще дальше Ленина в усилении государственности. И именно эта политика спасла СССР от немецко-фашистского нашествия.

Иначе говоря, в КПСС всегда был как бы двойной стандарт - с трибун все клялись в верности марксизму, а на деле этот марксизм посылали подальше и делали то, что нужно было в данный момент.

И когда эта деятельность совпадала с потребностями страны, общество развивалось нормально, росли доходы населения, пусть и незначительно, укреплялась экономика, развивалась культура.

Но такие периоды в жизни СССР были редкостью, особенно с приходом к власти Хрущева. Вот уж когда марксистская демагогия полностью заглушила реальные потребности страны. Такого не было даже при Брежневе, особенно в начале его правления.

Вопрос: Действительно, очень многого мы с вами не знали. А ведь, если вспомнить того же Ленина, то он прямо говорил, что отсутствие знаний у человека, неграмотность, причем необязательно неграмотность следует понимать буквально как неумение читать и писать, неграмотный, с точки зрения не интересующегося происходящим, стоит вне политики. Он не может не только влиять на события, но и для самого себя сделать что-либо значимое.

Жириновский:Вот именно.

Ленин и большевики знали, что делали. С одной стороны, они проповедовали всеобщую грамотность. Людей постоянно учили.

Я сам ещё в МГУ параллельно учился в университете марксизма-ленинизма, ходил на политинформации, на лекции лекторов райкома, горкома и т.д.

А с другой стороны - людей не допускали до рычагов управления обществом, их отсекали от всего, что могло бы оказывать воздействие на магистральное развитие общества.

Многим это, повторяю, нравилось: зачем мне напрягаться, думать, анализировать, если за меня уже подумали и за меня решили.

Но часть общества, наиболее умственно развитая, социально динамичная от такого отстранения страдала чрезвычайно. От критики эти думающие переходили к протесту.

Мало что это давало. Их быстро изолировали.

Но я говорю о том, как было. Знание - сила. Этот девиз, по-моему, стоял эпиграфом в деятельности Всесоюзного общества «Знание». Было такое, если помните.

Его члены читали перед населением лекции. Просвещали. Учили марксизму-ленинизму, т.е. «научному» коммунизму. И многие им верили. Не думаю, что если бы эти верящие побольше узнали о коммунизме, то продолжали бы верить.

Вопрос: Вы говорили про поэтичность их праздников, торжественность, с которой КПСС их отмечала. Но я ловлю себя на мысли, что ЛДПР заимствует некоторые сюжеты из внешней атрибутики этих праздников. Смотрите, у вас на митингах играет оркестр, знамена, лозунги. Вы берете внешний антураж этого явления и не считаете это зазорным. Что же это такое?

Жириновский:Это нормально.

Партии типа «Яблока» и партия Гайдара отвергают атрибутику. Почетный караул, знамя, лозунг, оркестр - нет.

Явлинский сказал - как это так, бывший сотрудник спецорганов стал теперь премьер-министром? Опять запреты. Вот в чем беда.

Ведь новые «демократы» снова на пути к коммунистам. Те говорили: а-а, служил царскому режиму, расстрелять!

Эти теперь говорят - служил советскому режиму, его надо к стенке - не может быть премьер-министром.

Ложь, чушь!

Мы берем все лучшее, что было. Мы до сих пор сожалеем, что нет нашей Родины.

Коммунисты не могут понять, за что мы сегодня их критикуем? А за то, что нас лишили той родины, которую они создали. Мы ее любили.

Они лишили нас ее, и они же считают, что правы. Ну что это?

Вот я прожил свои 55 лет, и меня постоянно обманывали. То Сталина поднимают, то его обрушивают. То Хрущева поднимают, то его обрушивают. То Брежнева, то Горбачева обрушивают.

Живем, и каждые 5 лет - катастрофа, катастрофа. Люди сходят с ума. Хорошо, я закаленный. Я занимаюсь политикой всю жизнь. Меня уже все это, как говорится, не берет.

Но молодое поколение живет в страшном смятении. Постоянное крушение надежд, стремлений, целей, идеологий, политического поля, правового поля, экономического поля, семейных традиций. Все разрушают каждые 5 лет. Разве можно так?

Вопрос: Философия катастрофизма присутствует, наверное, в любой тоталитарной идеологии. Помимо внешних атрибутов Вы ведь тоже в своей программе провозглашаете практически те же лозунги, что и коммунисты. Вы говорите, что да, все люди равны с точки зрения предоставления им возможностей работать.

Жириновский:Здесь есть разница - равенство перед законом.

Но дальше, если человек талантлив, он должен получить максимум. Большой дом - пожалуйста. Машин - сколько угодно. Личная жизнь - не вмешиваемся.

То есть в чем разница? Мы согласны с коммунистами - да, всем одинаковый стартовый капитал. Дайте работу, чтобы была у всех работа. Любая работа. Дайте минимальное жилье. Дайте минимальное медицинское обслуживание, детские учреждения.

Но дальше человек пусть сам развивается. Дальше - пусть он получит максимум от общества. Сделали потолок - 200 рублей, все. Было штатное расписание, вы не могли получить больше. 200 руб. - все. Пока Минфин не спустит новое штатное расписание. Вы можете 10 лет делать все что угодно, вы не получите дополнительно 20 руб.

Вопрос: Демократическая власть и сегодня держит эти разряды. 16 разрядов. По первому он получает столько-то и не выше. По второму - столько-то и не выше.

Жириновский:Согласен. Но есть частный сектор. Вот политическая партия - это уже частный сектор. То есть возможность выбора. Ты выбираешь. Там заложили один сектор и больше никуда. Все. В этом беда.

Вопрос: Ваша партия в программе записала и необходимость справедливости. То же самое говорят и коммунисты. В чем Вы видите отличие?