Джульетто Кьеза - Мир на пороге войны. Размышления европейца

– Для кого все множащиеся санкции в отношении России более болезненны: для Европы или России?

– Санкции в равной степени болезненны и для Европы, и для России. Это очевидно. Но вопрос в том, что американцы хотят идти и дальше. Я думаю, что есть предел, после которого Европа начнет понимать, что это невыгодно. Но как, осознав это, будет действовать Европа, не знаю. Потому что руководящие лица Европы находятся под серьезным шантажом. Под серьезным шантажом! И все зависит именно от влияния этого шантажа. Дело в том, что европейские руководители уже не связаны со своим электоратом, не зависят от него. Они потеряли связь, действуют, исходя из своих частных интересов. Они и не считаются с мнением народа, и не знают настроения и желания людей, потому что полностью оторваны от них. Им мнение людей безразлично, для них важнее личные интересы, которыми они и в малой степени не хотят рисковать.

И соотношение сил зависит от многих влияний, многих векторов. А поскольку события развиваются одновременно по многим векторам, ход развития трудно предвидеть.

Поэтому очень важно мобилизовать часть общественного мнения.

Я давно говорю, что решающий игрок – это средства массовой информации. Надо направлять протест народа против СМИ. Уже не руководители управляют общественным мнением, а этим мнением управляют СМИ, формируют его. Поэтому старые формы политической борьбы, которые были характерны для левых сил, устарели, не эффективны. Ты можешь выступать против руководителей, но это ни на что не влияет. Надо протестовать напрямую против сил, которые создают общественное мнение.

Это культурный поворот. Сейчас – переходный период, где еще почти ничего не определено. И мы находимся в точке, в которой можно повлиять на будущее. А в связи с кризисом можно повлиять и на направления, которые раньше были полностью закрыты. Этот момент нужно использовать.

[31]

– Господин Кьеза, взаимоотношения между Россией и Западом в целом, в том числе с ведущими европейскими странами, становятся все более напряженными. А «кому выгодно»? Санкции, недопустимо требовательный тон, хамство со стороны ПАСЕ… И могут ли строиться нормальные отношения с Россией, если с ней разговаривают в таком тоне?

– Кому выгодна ситуация? Тем, кто эту ситуацию создавал. Для меня совершенно очевидным является то, что выступление против России было организовано заранее. И искусственное создание украинского кризиса было тщательно подготовлено американскими властями. Не знаю, насколько в этом направлении работал и участвовал лично господин Обама. Но совершенно ясно, что в Америке сейчас не управляет господин Обама. Управляют неоконы, управляет Республиканская партия, управляет Пентагон, управляют секретные службы Соединенных Штатов Америки…

Руководящие элиты Соединенных Штатов Америки считают, что наступило то время, когда надо вступать в решительный бой с Россией. Пока этот бой – экономический, дипломатический, санкционный. Пока еще не ядерная война. Но американские элиты идут на слом России.

Они считают, что Путин – человек, который не будет усугублять конфликт. Господин Путин защищается и не атакует.

И понятно, что поскольку он защищается, значит, это не он создал данную ситуацию. Он до сих пор, даже поставленный в чрезвычайно сложные условия, выступает очень осторожно и очень разумно. Но есть предел и его терпению. Этот предел ярко виден в ситуации с Донбассом. Путин не может позволить, чтобы русское меньшинство на Украине было уничтожено. Это не-воз-мож-но! Невозможно для России, для населения, невозможно для внутреннего психологического состояния самого Путина. Такое невозможно, недопустимо и потому, что нарушает все правила международной жизни.

И когда Путин говорит, что мы находимся в ситуации полного хаоса, и никакие правила не действуют, он говорит вещи очевидные.

Однако не он нарушил все правила поведения, не он их сломал. Его называют агрессором, хотя он никого не атаковал, он ни на кого не вел наступления, ни на кого не нападал. Его поведение называют экспансионистским, хотя именно вокруг России накапливаются натовские вооружения, создается цепь объектов, границы НАТО расширяются. Все это задумано и осуществлено Западом. В прямом смысле слова задумано Соединенными Штатами Америки и осуществляется под их руководством.

Потому-то создавшаяся ситуация не может быть скорректирована, трагическое положение не может быть исправлено, если это не будут исправлять именно американские властители. Это от них зависит.

Самый большой вопрос – почему организаторы всего этого ускорили процесс и развивают ситуацию такими темпами? Вот вопрос, который стоит открыто. Мне кажется, что на Западе – особенно в Европе – многие не понимают, не осознают, что происходит, в чем они вольно или невольно участвуют. И ведут себя не так, как должны вести разумные политические деятели, а ведут как избалованные мальчики, которые хотели бы всех поучать и очень быстро сломать противника, одержать верх над ним. Почему? Потому что они недовольны нынешним курсом мира, ходом его развития.

Мир идет своим ходом. А они хотят, чтобы XXI век был американским веком. Сама эта фраза об американском веке, которую они повторяют, обо всем говорит. Не может нынешний век быть американским! После действий в отношении Сирии мир изменился радикально. А эти капризные строптивые мальчики претендуют на то, чтобы и дальше управлять миром. Хотя эти их претензии очевидно неосуществимы.

И здесь лишь один выход: или они изменят свою политику, или потерпят поражение. Я думаю, что опасность войны (опасность большой войны) заключается именно в том, что мировые элиты играют ва-банк, чтобы получить сразу, немедленно нужный им результат – слом, поражение России. И они уверены, что после этого проблема будет решена, потому что станут самыми сильными, сохранят могущество за собой…

Но даже если России не выдержит этот удар и должна будет перед ними отступить (не знаю куда отступить, но отступить), сдать свои позиции, то после России объектом агрессии будет Китай. Однако Китай точно станет непреодолимой преградой. И без войны здесь уже не обойтись. Так что ситуация чрезвычайно опасна.

– Некоторое время назад власти Эстонии выслали вас из страны. То есть выслали из Евросоюза гражданина Евросоюза. Это глупость? Они, эстонские власти, может быть, не понимают, в чем принцип Евросоюза и не знают правил? Или это провокация?

– Я приехал в Таллин, чтобы выступить с очень актуальной лекцией на тему «Стоит ли Европе бояться России?» Я хотел объяснить, что Европе нечего бояться России, она не представляет никакой угрозы. Но власти Эстонии не хотят даже слушать об этом. Они не дали провести даже дискуссию на эту тему!