Александр Пинт - Нас много, но мы одно (версия 2009)

— Когда мы делаем что-то для других людей, то для кого мы это делаем?

— Наверное, для себя. Если я что-то делаю, то мне в ответ хочется получить благодарность. Значит, я делаю всё-таки для себя.

— Если вы всё делаете для себя, то чего вам требовать от других?

— Чтобы они не забывали и подтверждали это своей благодарностью.

— Да. Но вы-то делаете для себя. Если делаете и понимаете, что это для себя, но что-то не так, как хотелось бы, и вы получаете не совсем то, чего ожидали, то опять же это вы сделали. Это важный момент.

Если вы считаете, что делаете для кого-то, то будете всегда не удовлетворены. Если понимаете, что делаете для себя, то ожидание благодарности за свои действия становится бессмысленным.

Можно винить себя за ошибки, но тогда встречаешься с тем, что такое вина, и видишь, что это нечто разъедающее и неприятное. В конечном счете, вы почувствуете, что от этого надо избавляться, и начнете отслеживать механизмы того, как рождается вина. Но здесь первый и самый главный момент — ответственность за то, что вы делаете, то есть всё, что создаете в своей жизни, вы создаете сами.

Если вы понимаете, что всё делаете для себя, то полностью берете ответственность за то, что делаете. Если вы испытываете какую-то определенную реакцию людей на себя и свои действия, то это вы создали. Если они обижаются, то это вы создали обвинения по отношению к себе, если оскорбляют, значит, вы создали эти оскорбления. Они как экраны отражают состояние, в котором вы находитесь, но вы можете этого не осознавать. Весь внешний мир является зеркалом внутреннего состояния. Если вы начинаете понимать это и действовать соответственно, то можете корректировать свои состояния. Во-первых, их можно видеть. Если рассматривать все ситуации и каждого человека как зеркала, они покажут и отразят ваше состояние. Тогда вы сможете увидеть в повторяющихся ситуациях и типичных реакциях со стороны других людей, какое внутреннее состояние является для вас наиболее характерным. Иными словами, можно сказать, что вы провоцируете реакции других людей, которыми потом сами бываете недовольны. Это очень важный момент: вы полностью отвечаете за то, что создаете в своей жизни. А вы создаете всё. Всё, что с вами происходит, создаете вы сами.

— Теоретически все понятно. Но что с этим делать?

— Это возвращает вас к своему состоянию. Вы начинаете осознавать свое внутреннее состояние через других людей и ситуации. Вы видите свое внутреннее состояние, начинаете его осознавать в самом себе, видите механизмы тех состояний, которые вам не нравятся.

Когда узнаешь эти механизмы, они перестают на вас действовать, и внешние ситуации тоже меняются. Внешний мир — это критерий, показатель вашего внутреннего состояния.

— Как можно корректировать свои состояния? Если я поймал себя на чем-то негативном, отстранился и понаблюдал за ним, то это уйдет. Я могу потом проанализировать, какая была зависимость, чего я ждал от этой ситуации и возможно ли возникновение зависимости от этого ожидания. Могу увидеть, как это происходило и что меня вводит в это состояние.

— Чего мы хотим по большому счету?

— Быть свободными, спокойными, испытывать комфорт. Мне не хочется переживать свои неприятные состояния, я пытаюсь избегать их. Думаю, что это нормально, когда человек не хочет испытывать боль. От нее можно убежать, а можно ведь и что-то сделать. Что можно сделать?

— Если вы пытаетесь от чего-то сбежать, то, что будет с тем, от чего бежишь? Оно будет вас преследовать. Невозможно сбежать от самого себя. Если вы искаженно видите окружающую реальность как будто она — одно, а ваше внутреннее состояние — совсем другое, то вы будете всё время пытаться сбежать от внешнего мира как от чего-то, не относящегося к вам. По крайней мере, от каких-то ситуаций.

Но если вы хорошо понимаете, что внешний мир и то, что с вами происходит, является отражением вашего внутреннего состояния, то никуда не сможете сбежать. Таким образом, остается только одно: не бежать от этого, а идти к нему, входить в него и трансформировать.

Первый момент — не бежать. Типичная реакция на то, что вам не нравится, — попытка убежать от этого. Но то, что не нравится, всё равно будет вас преследовать, убежать от него невозможно. Однако это же надо еще понять.

Большинство людей всё время пытаются убежать от самого себя. Удается избежать одного, приходит другое, более сложное, и каждый раз ситуация усложняется. Люди продолжают бегать, но их преследуют.

— Можно поставить вопрос таким образом: от чего вы пытаетесь сбежать?

— От неприятных состояний, ощущений, чувств. Например, от чувства вины и от тех ощущений, которые сопровождают его.

— От страха перед смертью.

— Когда вы последний раз умирали? Умирать, и весьма часто, может только одно — иллюзии.

— А надежда?

— Это тоже иллюзия, что какой-то человек вас любит, что вас уважают, что дадут работу и так далее. Надежда может рассматриваться вами как нечто очень хорошее, от чего не надо избавляться. Становится тяжело, когда она умирает.

Я же говорю, что умирает только иллюзия. Как вы ее назовете, это другой вопрос. А ум у нас хитрый, он что-то называет хорошими словами так, чтобы от этого не хотелось избавляться. Умереть может только преходящее.

Вы поменяли позу. Сколько раз умирает ваша поза за один час? Постоянно. Вы что-то меняете, и старое умирает. Состояние всё время меняется: старое уходит, новое приходит. Мысль пришла и ушла, она умерла.

И мы, как совокупность мыслей, чувств и ощущений, постоянно меняемся, только не замечаем этого. Так смерти чего вы боитесь?

— Когда свою будущую жизнь распределяешь и предполагаешь, что она пройдет именно так, я боюсь, что эти планы могут не осуществиться, например, в связи с болезнью, с обездвиженностью.

— А что значит перестать двигаться?

— Парализация, например. Страшно остаться на руках у детей. Существует представление о том, что родители не должны быть обузой детям.

— Когда вы боитесь чего-то, что происходит с тем, чего боишься? Оно исчезает?