Чампион Тойч - Наследственная предрасположенность и личностная эффективность

- Я маму почти не видела. Утром она рано уходила, а приходила домой ночью. В те времена никто не стремился быть богатым?

- Мои родители не стремились быть богатыми, но они были люди не нуждающиеся. Так и в нашей семье: считается, что много денег иметь стыдно.

Ты младший ребенок в семье? -Да, младший, последний. Как зовут отца?

- Василий.

Чем он занимается?

- Сейчас он пенсионер. До этого работал экономистом: он ученый- агроном. Как он к тебе относился?

- Мы не находили общего языка.

Он ругался с тобой?

- Схема отношений, как у Линды и Мелвина.

Линда на много лет исчезла, а ты?

- После школы, когда мама с папой были в Сочи, я взят билет и улетела в Москву.

А как отреагировали родители?

- Восприняли нормально, не ругали.

Ты уже тогда была независима?

- Я всегда была независима. Как зовут маму?

- Лариса.

Ты похожа на маму?

- Я нашла много общего в наших моделях поведения. Мама всегда меня давила. И как мама, и как бабушка я не люблю своего мужа.

Мама ругала папу?

- Да. Она всегда была им недовольна.

И, тем не менее, продолжала с ним жить?

- Да. Внешне все было неплохо, и нам все завидуют, говорят: «Вот какая замечательная семья».

Мама ругала его открыто?

- Все было между ними, но иногда она демонстрировала свое к нему отношение. Папа пил. Он был фронтовиком, добился инвалидности. И я чувствовала, что мама немного стыдилась отца.

Почему?

- Я понимаю, что папа достоин уважения. Уже сейчас, после четвертого семинара, у меня не осталось на него обид. Я думаю, что тогда, после войны он был красив, кудрявый, умный, фронтовик, поступил в тот же институт, где училась мама. А сейчас я понимаю, что мама прожила в браке одинокой женщиной, как бабушка моя по маме.

Мама работает в средней школе?

-Да.

В той, где ты училась?

- Да. Это была у нас единственная школа. Мама - директор школы. В большинстве своем - это средний (типичный) случай. Папа - главный экономист совхоза. Мама была чуть главнее папы.

Отцу приходилось много бороться, чтобы поправить финансовое положение семьи?

- Денег хватало.

Сева и Нина такие же авантюристы, как ты?

- Вообще, мы все были воспитанными детьми и не перечили родителям.

О чем ты мечтала в детстве?

- В 10 классе тихо, тайно готовилась поступать в театральное училище им. Щукина. А когда приехала в Москву, то подала документы в инженерно-строительный институт, который закончила.

Ты когда закончила учебу?

- В 1981 году, в 23 года. Мужчины были у тебя до мужа?

- Знакомства были, но мужчин не было.

Твой муж испытывал бы ревность, если бы узнал о твоих мужчинах?

- Я рассказала ему о своей первой любви. Я когда приехала в Москву, то сначала не поступила в институт и год работала на стройке. Там и влюбилась.

Сколько лет тебе тогда было?

-17 лет.

Как звали того человека?

- Костя.

Чем закончились Ваши отношения?

- Он хотел сексуальных отношений, но я была неприступна. Через год, когда я поступила в институт, я появилась в его жизни, но он не мог быть со мной. Он высоко ценил меня, говорил, что я умница - в институт поступила, а он нет.

Как ты считаешь: муж подходит для тебя?

- Мы на грани развода - сейчас или через шесть месяцев. Сегодня муж говорит, что при разводе он детей мне не оставит. Может быть, он говорит это сгоряча. Но он говорит, что я не имею никакого права ни на что в доме, в котором мы живем, в том числе и на имущество.

Но Вы эту собственность наживали вместе?

- Все, что мы имеем сейчас, мы нажили вместе. Он хочет оставить все себе из-за развода?

- Яне в обиде на него, но должна сказать то, что сказал мне мой муж. Ты рассказала о Косте, что он тебя не любит.

- Я думаю, что его любовь - это любовь-жалость. За что он мог жалеть тебя?

- Когда мы познакомились, я была больна, лежала в больнице, и он пожалел меня.

У тебя есть мужчина в жизни?

- Я была долго верна мужу, потом часто изменяла ему; как правило, затем долго болела. Теперь я пришла к человеку учиться - учиться владеть собой. Моя подруга - соседка привела к себе на работу, где я узнала о Вас.

И в детстве была вредной девочкой, и Костя не любил, и муж не любит, и страховой бизнес неудачен - нет нигде полноты. Это ощущение у тебя появилось тогда, когда ты получала «4», а не «5». В глубине души ты не была довольна собой. Чувство неверия в себя нашло отражение в Косте, в Артеме, в клиентах.

-Я согласна. Выдают, должно быть, вибрации.

Надо стремиться быть твердой не во внешней среде, а внутри себя.

Отец был верным мужем?

-Думаю, да.

А мама?

- Не знала об этом ничего. У нас всегда все скрывалось. Но однажды по раздражительности отца я кое-что поняла.

Вероятно, у мамы кто-то был?

-Думаю, что в совхозе, где работал папа, у мамы был любимый человек. Я это поняла еще в 10 классе, когда приехал старший брат.

Поэтому ты генетически закодирована на то, чтобы не быть верной Артему.

- Я думаю, что я закодирована быть одинокой в браке и жить с нелюбимым человеком.

Ты являешься генетическим продолжением своей мамы.

- И мама так жила с папой.

Если бы мама с папой жили иначе, то и твоя судьба была бы другой. -Да, тогда я бы другого человека притянула. А другой человек в твоей жизни - он холост?

- Разведен.

Родители Артема разведены?

- Нет. Они долго живут вместе. Приехали недавно отпраздновать сорокалетие сына.

Артем тоже собой недоволен?

-Да.

Это общее. Это может отразиться на детях.

- Меня беспокоит мой младший сын - он говорит о смерти. У него плохие отношения со старшим братом.

У ребенка никогда не появляются мысли о смерти, если у ребенка нет такой генетической предрасположенности. У Вадима это была сестра бабушки. Денис подавляет Матвея?

- Он подражает моему папе: всех критикует, раздражается. Может сказать Денису: «Ты мне надоел».

Мысли о смерти порождаются чувством беспомощности. Расскажите о дедушке с отцовской стороны.

- Звали его Иваном. Я никогда его не видела. Его арестовали в 1937 году, когда папе было 15 лет. После сентябрьского семинара я выпытывала у него о судьбе деда. Оказывается, что два месяца он носил передачи, но потом выяснилось, что через три дня он был расстрелян. По-моему папа имел еще двух старших братьев, которые умерли в то время, когда папа еще не родился, умерли малыми детьми. Одна сестра папы сейчас живет на Урале.

То, что у сына присутствуют мысли о смерти, это означает, что или дедушка или дяди (братья отца), которые погибли, продолжают жить в сознании твоего младшего сына, как у Вадима, в котором продолжает существовать сознание двоюродного дяди, который погиб. Сознание погибших родственников в твоей семье перешло в сознание твоего сына. Твой дед был репрессирован. Когда старшие репрессированы, у младших это вызывает состояние беспомощности. Дети продолжают нести в себе эти ситуации. Даже отношения мамы к отцу своеобразно отражало эту ситуацию.