А Ольховатов - Тунгусское сияние

-то метеорит был - в этом не сомневались и даже противников этой версии на дуэль вызывали! - но был он какойто странный: странно летел, странно взорвался.

Когда через много лет район катастрофы исследовали более подробно, стало ясно - форма вывала леса в плане напоминает гигантскую "бабочку" площадью около 2000 квадратных километров [эту "бабочку" иногда называют Тунгусской бабочкой]. После получения этого результата произошел резкий поворот в проведении исследований. Первоначальный вывод о доминирующем направлении движения метеороида с "юга на север" сменился выводом о доминирующем направлении движения с "востока на запад". Ввиду того, что ось симметрии бабочки отождествили с проекцией траектории Тунгусского тела непосредственно перед взрывом, представления исследователей-первопроходцев были признаны заблуждением, а в проблеме с середины 60-х годов воцарилось убеждение о траектории "с востока на запад". Несмотря на то, что такой вывод противоречил показаниям сотен людей!

Невероятные выводы из первых свидетельств

Борис РОДИОНОВ. Если мы под давлением неумолимых

тов склоняемся к тому, что Тунгусский феномен связан с эндогенной активностью, то не складывается ли у вас впечатление, что Тунгусские болиды - это скорее средство воздействия на очаг эндогенной активности, нежели его проявление? Так в горах иногда стреляют из пушек по

висающим на крутых склонах языкам снега, чтобы искусственно вызвать сход снежных лавин.

Это позволяет избежать гораздо более опасного самопроизвольного схода мощных лавин, образующихся при обильных снегопадах.

Андрей Ольховатов. Вы хотите сказать, что Некто

ляет эндогенными процессами Земли с помощью летающих объектов, напоминающих болиды? Но Тунгусский эндогенный очаг (как и любой другой) сам мог порождать болиды: все три предложенные в разное время траектории "Тунгусского метеорита" проходят вблизи мощных тектонических

ломов [так называют глубокие трещины земной коры, обычно присыпанные породой и потому "невидимые"], а иногда появляющиеся в связи с землетрясениями огненные шары часто имеют тенденцию лететь вдоль разломов к эпицентру. Поэтому напрашивается весьма прозрачная аналогия этих шаров с Тунгусскими болидами. Взрывы таких огненных шаров, которые проявляют свойства шаровых молний, могут иметь различную силу - одни будут напоминать вспышки молний и отдаленный гром, другие могут вызвать грандиозный вывал леса, третьи, взорвавшись под землей, могут образовать кратеры.

Борис Родионов. Согласитесь, что все, о чем мы говорим, больше констатация - утверждение фактов, чем их объяснение. Шаровые молнии, как и инопланетные корабли - предметы пока таинственные и малоизученные.

Причины их появления и они сами нуждаются в изучении. Андрей Ольховатов. Но шаровые молнии видели тысячи свидетелей!

Борис РОДИОНОВ. Видели-то тысячи, но до сих пор еще никому не удалось воспроизвести шаровую молнию в лаборатории.

Кстати, и "инопланетные" корабли - знаменитые неопознанные летающие объекты (НЛО или "летающие тарелки") - если судить по многочисленным публикациям, встречались не меньшему числу людей и не реже, чем шаровые молнии. Хотя большинство ученых почему-то шаровые молнии признает реально существующими, а НЛО - не признает.

Некоторые же наблюдатели объединяют эти явления - считают шаровые молнии разновидностью НЛО' уж больно похоже они иногда ведут себя изменяют свою форму и скорость, движутся по сложным траекториям, как будто бы наделены разумом и знают, куда и как двигаться Андрей Ольховатов. Я думаю, что шаровые молнии признаны наукой из-за того, что для них удалось создать десятки "естественных" физических моделей. И шаровые молнии, в отличие от НЛО, могут быть "неразумными" природными объектами - разумных объектов физика не рассматривает. Борис Родионов. Действительно, разумный физический объект - это для многих слишком смело, в это многие физики не верят (хотя они сами разумные объекты) Но, кажется, нас устроит пока даже "неразумная" шаровая молния определенного типа, которая в принципе может двигаться к "эпицентру" и дать взрыв с нужной нам энергией. Такие молнии можно построить с помощью гипотетических магнитных монополей (см , например, мою статью в журнале "Доклады Академии наук", том 350, N5, 1996 г., стр.684-б86). Андрей Ольховатов. От реальных фактов мы переходим в область физических гипотез?

Борис Родионов. А что делать? Разве объяснения Тунгусского взрыва, например, с помощью комет или метеоритов, не есть физические гипотезы^

В гипотезах нет ничего предосудительного Например, гипотеза о существовании нейтрино хорошо объясняла бета-распад атомных ядер и поэтому широко использовалась - именно как гипотеза! - почти четверть века За это время люди овладели атомной энергией - создали и ядерные реакторы, и ядерное оружие. И только потом нейтрино зарегистрировали в прямом эксперименте - кстати, с помощью ядерного реактора и при полном доверии к научным гипотезам.

Похожая ситуация была и с кварками, и уже несколько десятилетий физики и астрономы верят в существование гравитонов, которых никто еще не наблюдал. А возьмите знаменитую темную материю астрофизиков! Эта "невидимка" по расчетам составляет 90% массы Вселенной, и астрофизики уже

четверть века пытаются понять, из каких частиц она состоит Замечу, что все гипотезы о составе темной материи основаны исключительно и только на гипотетических частицах, которых пока никто не наблюдал.

Так что шаровые молнии или магнитный монополь - не исключение из этого правила - использовать плодотворные научные гипотезы. А плодотворность научной гипотезы (при полной ясности и достоверности ее физических предпосылок) определяется количеством и качеством нерешенных вопросов, на которые гипотеза дает ответ,

Андрей Ольховатов. Напомните коротко, каким Вы представляете себе устройство шаровой молнии с магнитным монополем.

Борис РОДИОНОВ. О том, что шаровая молния может быть простым проявлением ядерной активности магнитного монополя, в 1989 году догадался наш соотечественник из Перми В.К.Коршунов.

Ранее теоретики доказали, что магнитный монополь должен захватывать атомные ядра и их при этом разрушать. В.К. Коршунов первым задал себе вопрос: а как будет выглядеть такой ядерноактивный магнитный монополь на "свежем" воздухе? Оказалось, что из-за постоянного испускания ионизирующих частиц "прожорливым" монополем, эта практически "точечная" гипотетическая частица должна порождать около себя светящийся плазменный шар размером с футбольный мяч - шаровую молнию.

Андрей Ольховатов. Неужели эта вековая загадка решается так просто?

Борис РОДИОНОВ. Конечно, нет. У шаровой молнии исследователями обнаружено столько необычных свойств, что ученым есть над чем здесь подумать даже в рамках одной - "монопольной" модели.